On Fri, 14 Jan 2022 02:05:12 -0800 (PST), a a wrote:
> On Friday, 14 January 2022 at 08:31:06 UTC+1, Konrad Anikiel wrote:
>> On Friday, 14 January 2022 at 03:22:10 UTC+1, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2022-01-13, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
>>> > On Thursday, 13 January 2022 at 16:45:50 UTC+1, J.F wrote:

>> Sporo się nauczyli jeszcze przed tym domem towarowym. Tamta
>> katastrofa była skutkiem czyjegoś świadomego
>> działania/zaniedbania, a nie niskiego stanu wiedzy ogólnej czy
>> słabych przepisów. Parę lat temu jak szukałem, to znalazłem
>> informację że jakieś 30% aktualnie budowanych inwestycji w centrum
>> Londynu to Koreańczycy. Ich pieniądze, technologie, konstrukcje,
>> ich biznes. Spokojnie, oni umieją stawiać wieżowce. To normalne że
>> wypadek na budowie wydarzył się w Korei która jest jedną wielką
>> budową, a nie na Antarktydzie.
> To wszystko jest normalne dopóki ty i twoja rodzina nie musi w takim
> walącym się wieżowcu zamieszkac, czy pracować
>
> Tutaj jest lepszy link i się otwiera bez cookies
>
> https://www.canberratimes.com.au/story/7579159/worke
rs-missing-in-south-korean-collapse/?cs=14264
>
> zdjęcie:
> https://www.canberratimes.com.au/images/transform/v1
/crop/frm/silverstone-feed-data/1e74fe3e-f5c1-4b7c-8
9a7-a60db609cb58.jpg/r0_0_800_600_w1200_h678_fmax.jp
g
>
> Przecież nie wykonano zbrojenia stropów, tylko ułożono siatki z
> cienkich drutów, a te druty nie zostały z niczym połączone, ani
> skręcone

Nie rozumiem - przeciez tam pełno prętów/drutów widac.

Sugerujesz, ze polozyli krotkie prety luzem?
Czy ze dlugie cienkie druty przez cała dlugośc/szerokosc stropu?
Jesli grubosc dobra, to chyba powinno wystarczyc ?

Czy z braku wiazan/polaczen na skrzyzowaniach druty sie wyslizgnely?


> Po prostu zaoszczędzili maksymalnie na stali, bo zdrożała

projekt pewnie sprzed kilku lat ... na wykonanie by teraz zabraklo,
wiec odchudzili? troche watpie, ale moze ...

> Gdyby w Polsce takie dziady budowali to by po 50 latach żaden blok się nie ostał,
żaden wieżowiec

Z tej wielkiej plyty budowano dziadowsko, ale moze same plyty dobre,
bo na razie stoja.
W Anglii jakis sie zawalil, rozebrali reszte.

J.

do góry

On Thu, 13 Jan 2022 06:04:59 -0800 (PST), Konrad Anikiel wrote:
> On Thursday, 13 January 2022 at 12:11:36 UTC+1, J.F wrote:
>> On Wed, 12 Jan 2022 12:37:02 -0800 (PST), a a wrote:
>>> W Korei Południowej zawalił się 39-piętrowy wieżowiec [WIDEO]
>>> ciekawe czy te liny ratunkowe, przeciwpożarowe kogokolwiek uratowały ?
>>> https://www.onet.pl/turystyka/onetpodroze/korea-polu
dniowa-zawalil-sie-wiezowiec-w-kwangdzu-zaginelo-6-o
sob/9wdvcv2,07640b54
>> Jak stary? Jeszcze w budowie?
>>
>> Bo Konrad tak czasem chwali te koreanskie przepisy ..
>
> W trakcie budowy. Takie to betonowanie na mrozie.
> Teraz jest -15C, tęga zima a oni beton leją.

A tak swoja droga - skad takie zimy w Korei?
Kraj wydawaloby sie w miare poludniowy - szerokosc geograficzna Włoch,
otoczony wodą ... to skad ten mróz?
Z Syberii, Arktyki, Himalajow, Gobi ?

J.

do góry

piątek, 14 stycznia 2022 o 13:38:24 UTC+1 J.F napisał(a):
> On Fri, 14 Jan 2022 02:05:12 -0800 (PST), a a wrote:
> > On Friday, 14 January 2022 at 08:31:06 UTC+1, Konrad Anikiel wrote:
> >> On Friday, 14 January 2022 at 03:22:10 UTC+1, Marcin Debowski wrote:
> >>> On 2022-01-13, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> >>> > On Thursday, 13 January 2022 at 16:45:50 UTC+1, J.F wrote:
>
> >> Sporo się nauczyli jeszcze przed tym domem towarowym. Tamta
> >> katastrofa była skutkiem czyjegoś świadomego
> >> działania/zaniedbania, a nie niskiego stanu wiedzy ogólnej czy
> >> słabych przepisów. Parę lat temu jak szukałem, to znalazłem
> >> informację że jakieś 30% aktualnie budowanych inwestycji w centrum
> >> Londynu to Koreańczycy. Ich pieniądze, technologie, konstrukcje,
> >> ich biznes. Spokojnie, oni umieją stawiać wieżowce. To normalne że
> >> wypadek na budowie wydarzył się w Korei która jest jedną wielką
> >> budową, a nie na Antarktydzie.
> > To wszystko jest normalne dopóki ty i twoja rodzina nie musi w takim
> > walącym się wieżowcu zamieszkac, czy pracować
> >
> > Tutaj jest lepszy link i się otwiera bez cookies
> >
> > https://www.canberratimes.com.au/story/7579159/worke
rs-missing-in-south-korean-collapse/?cs=14264
> >
> > zdjęcie:
> > https://www.canberratimes.com.au/images/transform/v1
/crop/frm/silverstone-feed-data/1e74fe3e-f5c1-4b7c-8
9a7-a60db609cb58.jpg/r0_0_800_600_w1200_h678_fmax.jp
g
> >
> > Przecież nie wykonano zbrojenia stropów, tylko ułożono siatki z
> > cienkich drutów, a te druty nie zostały z niczym połączone, ani
> > skręcone
> Nie rozumiem - przeciez tam pełno prętów/drutów widac.
>
> Sugerujesz, ze polozyli krotkie prety luzem?
> Czy ze dlugie cienkie druty przez cała dlugośc/szerokosc stropu?
> Jesli grubosc dobra, to chyba powinno wystarczyc ?
>
> Czy z braku wiazan/polaczen na skrzyzowaniach druty sie wyslizgnely?
> > Po prostu zaoszczędzili maksymalnie na stali, bo zdrożała
> projekt pewnie sprzed kilku lat ... na wykonanie by teraz zabraklo,
> wiec odchudzili? troche watpie, ale moze ...
> > Gdyby w Polsce takie dziady budowali to by po 50 latach żaden blok się nie ostał,
żaden wieżowiec
> Z tej wielkiej plyty budowano dziadowsko, ale moze same plyty dobre,
> bo na razie stoja.
> W Anglii jakis sie zawalil, rozebrali reszte.
>
> J.
Po trzęsieniu ziemi w Rumunii najmniejsze straty były w wielkiej płycie. W Polsce
jakieś budynki z wielkiej płyty się zawaliły ale to zawsze było wskutek wybuchu gazu.
Wytrzymałość betonu rośnie w czasie. 100% dla danego gatunku osiąga stosunkowo
szybko. Gdzieś czytałem że po stu latach właściwie eksploatowany beton ma
wytrzymałość kilka razy większa niż nominalna. Czy to rzecz nie wiem. Niedawno
wiercilłem komuś kilka dziur pod kółki w wielkiej płycie. Zwykła marketowe wiertarka
z udarem nie dała rady. Dopiero jak pożyczyłem młotowiertarka czy jak to się w gwarze
budowlanej nazywa to w miarę poszło.

do góry

On Friday, 14 January 2022 at 17:24:15 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> piątek, 14 stycznia 2022 o 13:38:24 UTC+1 J.F napisał(a):
> > On Fri, 14 Jan 2022 02:05:12 -0800 (PST), a a wrote:
> > > On Friday, 14 January 2022 at 08:31:06 UTC+1, Konrad Anikiel wrote:
> > >> On Friday, 14 January 2022 at 03:22:10 UTC+1, Marcin Debowski wrote:
> > >>> On 2022-01-13, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > >>> > On Thursday, 13 January 2022 at 16:45:50 UTC+1, J.F wrote:
> >
> > >> Sporo się nauczyli jeszcze przed tym domem towarowym. Tamta
> > >> katastrofa była skutkiem czyjegoś świadomego
> > >> działania/zaniedbania, a nie niskiego stanu wiedzy ogólnej czy
> > >> słabych przepisów. Parę lat temu jak szukałem, to znalazłem
> > >> informację że jakieś 30% aktualnie budowanych inwestycji w centrum
> > >> Londynu to Koreańczycy. Ich pieniądze, technologie, konstrukcje,
> > >> ich biznes. Spokojnie, oni umieją stawiać wieżowce. To normalne że
> > >> wypadek na budowie wydarzył się w Korei która jest jedną wielką
> > >> budową, a nie na Antarktydzie.
> > > To wszystko jest normalne dopóki ty i twoja rodzina nie musi w takim
> > > walącym się wieżowcu zamieszkac, czy pracować
> > >
> > > Tutaj jest lepszy link i się otwiera bez cookies
> > >
> > > https://www.canberratimes.com.au/story/7579159/worke
rs-missing-in-south-korean-collapse/?cs=14264
> > >
> > > zdjęcie:
> > > https://www.canberratimes.com.au/images/transform/v1
/crop/frm/silverstone-feed-data/1e74fe3e-f5c1-4b7c-8
9a7-a60db609cb58.jpg/r0_0_800_600_w1200_h678_fmax.jp
g
> > >
> > > Przecież nie wykonano zbrojenia stropów, tylko ułożono siatki z
> > > cienkich drutów, a te druty nie zostały z niczym połączone, ani
> > > skręcone
> > Nie rozumiem - przeciez tam pełno prętów/drutów widac.
> >
> > Sugerujesz, ze polozyli krotkie prety luzem?
> > Czy ze dlugie cienkie druty przez cała dlugośc/szerokosc stropu?
> > Jesli grubosc dobra, to chyba powinno wystarczyc ?
> >
> > Czy z braku wiazan/polaczen na skrzyzowaniach druty sie wyslizgnely?
> > > Po prostu zaoszczędzili maksymalnie na stali, bo zdrożała
> > projekt pewnie sprzed kilku lat ... na wykonanie by teraz zabraklo,
> > wiec odchudzili? troche watpie, ale moze ...
> > > Gdyby w Polsce takie dziady budowali to by po 50 latach żaden blok się nie
ostał, żaden wieżowiec
> > Z tej wielkiej plyty budowano dziadowsko, ale moze same plyty dobre,
> > bo na razie stoja.
> > W Anglii jakis sie zawalil, rozebrali reszte.
> >
> > J.
> Po trzęsieniu ziemi w Rumunii najmniejsze straty były w wielkiej płycie. W Polsce
jakieś budynki z wielkiej płyty się zawaliły ale to zawsze było wskutek wybuchu gazu.
Wytrzymałość betonu rośnie w czasie. 100% dla danego gatunku osiąga stosunkowo
szybko. Gdzieś czytałem że po stu latach właściwie eksploatowany beton ma
wytrzymałość kilka razy większa niż nominalna. Czy to rzecz nie wiem. Niedawno
wiercilłem komuś kilka dziur pod kółki w wielkiej płycie. Zwykła marketowe wiertarka
z udarem nie dała rady. Dopiero jak pożyczyłem młotowiertarka czy jak to się w gwarze
budowlanej nazywa to w miarę poszło.
masz rację, ale chodzi o wielką płytę, beton przemyslowy wysokiej jakości,
utwardzanie parą i zbrojenie grubymi prętami ze stali zbrojeniowej
tutaj zdjęcie,
jak kto nie wie o co chodzi

http://www.bing.com/images/search?q=stal+zbrojona&fo
rm=HDRSC2&first=1&tsc=ImageBasicHover

A w Korei użyto zwyklych prętów stalowych, nie dokonano wiązań zbrojenia stropów, ale
zalano stalową siatkę, ktora po katastrofie się rozsunęła, bo nie była przymocowana
do wienca, a wykonana z tak cieńkich prętów stalowych, że one same się wygięły pod
wlasnym ciężarem.

Czyli wielka patologia.

Ale ktoś to obliczył, bo stal podrożała, że może sie uda, biurka będą lekkie,
pracownicy chodzi i na 10 lat wystarczy, a że konstrukcja sprężysta, elastyczna, to
wytrzyma (może) trzęsienie ziemi w tamtym rejonie.

Ale jest to wielka patologia i ten beton sie pokruszył, nie związał się z stalowa
siatką czy wieńcem stalowym i wszystko poszło się bujac i teraz wieżowiec do
wyburzenia

Wielki wstyd dla Korei Południowej, że takie dno w porównaniu z północą

do góry

piątek, 14 stycznia 2022 o 17:38:18 UTC+1 m...@g...com napisał(a):
> On Friday, 14 January 2022 at 17:24:15 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> > piątek, 14 stycznia 2022 o 13:38:24 UTC+1 J.F napisał(a):
> > > On Fri, 14 Jan 2022 02:05:12 -0800 (PST), a a wrote:
> > > > On Friday, 14 January 2022 at 08:31:06 UTC+1, Konrad Anikiel wrote:
> > > >> On Friday, 14 January 2022 at 03:22:10 UTC+1, Marcin Debowski wrote:
> > > >>> On 2022-01-13, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > > >>> > On Thursday, 13 January 2022 at 16:45:50 UTC+1, J.F wrote:
> > >
> > > >> Sporo się nauczyli jeszcze przed tym domem towarowym. Tamta
> > > >> katastrofa była skutkiem czyjegoś świadomego
> > > >> działania/zaniedbania, a nie niskiego stanu wiedzy ogólnej czy
> > > >> słabych przepisów. Parę lat temu jak szukałem, to znalazłem
> > > >> informację że jakieś 30% aktualnie budowanych inwestycji w centrum
> > > >> Londynu to Koreańczycy. Ich pieniądze, technologie, konstrukcje,
> > > >> ich biznes. Spokojnie, oni umieją stawiać wieżowce. To normalne że
> > > >> wypadek na budowie wydarzył się w Korei która jest jedną wielką
> > > >> budową, a nie na Antarktydzie.
> > > > To wszystko jest normalne dopóki ty i twoja rodzina nie musi w takim
> > > > walącym się wieżowcu zamieszkac, czy pracować
> > > >
> > > > Tutaj jest lepszy link i się otwiera bez cookies
> > > >
> > > > https://www.canberratimes.com.au/story/7579159/worke
rs-missing-in-south-korean-collapse/?cs=14264
> > > >
> > > > zdjęcie:
> > > > https://www.canberratimes.com.au/images/transform/v1
/crop/frm/silverstone-feed-data/1e74fe3e-f5c1-4b7c-8
9a7-a60db609cb58.jpg/r0_0_800_600_w1200_h678_fmax.jp
g
> > > >
> > > > Przecież nie wykonano zbrojenia stropów, tylko ułożono siatki z
> > > > cienkich drutów, a te druty nie zostały z niczym połączone, ani
> > > > skręcone
> > > Nie rozumiem - przeciez tam pełno prętów/drutów widac.
> > >
> > > Sugerujesz, ze polozyli krotkie prety luzem?
> > > Czy ze dlugie cienkie druty przez cała dlugośc/szerokosc stropu?
> > > Jesli grubosc dobra, to chyba powinno wystarczyc ?
> > >
> > > Czy z braku wiazan/polaczen na skrzyzowaniach druty sie wyslizgnely?
> > > > Po prostu zaoszczędzili maksymalnie na stali, bo zdrożała
> > > projekt pewnie sprzed kilku lat ... na wykonanie by teraz zabraklo,
> > > wiec odchudzili? troche watpie, ale moze ...
> > > > Gdyby w Polsce takie dziady budowali to by po 50 latach żaden blok się nie
ostał, żaden wieżowiec
> > > Z tej wielkiej plyty budowano dziadowsko, ale moze same plyty dobre,
> > > bo na razie stoja.
> > > W Anglii jakis sie zawalil, rozebrali reszte.
> > >
> > > J.
> > Po trzęsieniu ziemi w Rumunii najmniejsze straty były w wielkiej płycie. W Polsce
jakieś budynki z wielkiej płyty się zawaliły ale to zawsze było wskutek wybuchu gazu.
Wytrzymałość betonu rośnie w czasie. 100% dla danego gatunku osiąga stosunkowo
szybko. Gdzieś czytałem że po stu latach właściwie eksploatowany beton ma
wytrzymałość kilka razy większa niż nominalna. Czy to rzecz nie wiem. Niedawno
wiercilłem komuś kilka dziur pod kółki w wielkiej płycie. Zwykła marketowe wiertarka
z udarem nie dała rady. Dopiero jak pożyczyłem młotowiertarka czy jak to się w gwarze
budowlanej nazywa to w miarę poszło.
> masz rację, ale chodzi o wielką płytę, beton przemyslowy wysokiej jakości,
utwardzanie parą i zbrojenie grubymi prętami ze stali zbrojeniowej
> tutaj zdjęcie,
> jak kto nie wie o co chodzi
>
> http://www.bing.com/images/search?q=stal+zbrojona&fo
rm=HDRSC2&first=1&tsc=ImageBasicHover
>
> A w Korei użyto zwyklych prętów stalowych, nie dokonano wiązań zbrojenia stropów,
ale zalano stalową siatkę, ktora po katastrofie się rozsunęła, bo nie była
przymocowana do wienca, a wykonana z tak cieńkich prętów stalowych, że one same się
wygięły pod wlasnym ciężarem.
>
> Czyli wielka patologia.
>
> Ale ktoś to obliczył, bo stal podrożała, że może sie uda, biurka będą lekkie,
pracownicy chodzi i na 10 lat wystarczy, a że konstrukcja sprężysta, elastyczna, to
wytrzyma (może) trzęsienie ziemi w tamtym rejonie.
>
> Ale jest to wielka patologia i ten beton sie pokruszył, nie związał się z stalowa
siatką czy wieńcem stalowym i wszystko poszło się bujac i teraz wieżowiec do
wyburzenia
>
> Wielki wstyd dla Korei Południowej, że takie dno w porównaniu z północą
A ty tam byłeś w komisji międzynarodowej, widziałeś i wydawałes opinie. Dawno nie
pytałem. Jak prace nad pompa ciepła na ogniwach Peltiera.

do góry

On Friday, 14 January 2022 at 17:52:32 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> piątek, 14 stycznia 2022 o 17:38:18 UTC+1 m...@g...com napisał(a):
> > On Friday, 14 January 2022 at 17:24:15 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> > > piątek, 14 stycznia 2022 o 13:38:24 UTC+1 J.F napisał(a):
> > > > On Fri, 14 Jan 2022 02:05:12 -0800 (PST), a a wrote:
> > > > > On Friday, 14 January 2022 at 08:31:06 UTC+1, Konrad Anikiel wrote:
> > > > >> On Friday, 14 January 2022 at 03:22:10 UTC+1, Marcin Debowski wrote:
> > > > >>> On 2022-01-13, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > > > >>> > On Thursday, 13 January 2022 at 16:45:50 UTC+1, J.F wrote:
> > > >
> > > > >> Sporo się nauczyli jeszcze przed tym domem towarowym. Tamta
> > > > >> katastrofa była skutkiem czyjegoś świadomego
> > > > >> działania/zaniedbania, a nie niskiego stanu wiedzy ogólnej czy
> > > > >> słabych przepisów. Parę lat temu jak szukałem, to znalazłem
> > > > >> informację że jakieś 30% aktualnie budowanych inwestycji w centrum
> > > > >> Londynu to Koreańczycy. Ich pieniądze, technologie, konstrukcje,
> > > > >> ich biznes. Spokojnie, oni umieją stawiać wieżowce. To normalne że
> > > > >> wypadek na budowie wydarzył się w Korei która jest jedną wielką
> > > > >> budową, a nie na Antarktydzie.
> > > > > To wszystko jest normalne dopóki ty i twoja rodzina nie musi w takim
> > > > > walącym się wieżowcu zamieszkac, czy pracować
> > > > >
> > > > > Tutaj jest lepszy link i się otwiera bez cookies
> > > > >
> > > > > https://www.canberratimes.com.au/story/7579159/worke
rs-missing-in-south-korean-collapse/?cs=14264
> > > > >
> > > > > zdjęcie:
> > > > > https://www.canberratimes.com.au/images/transform/v1
/crop/frm/silverstone-feed-data/1e74fe3e-f5c1-4b7c-8
9a7-a60db609cb58.jpg/r0_0_800_600_w1200_h678_fmax.jp
g
> > > > >
> > > > > Przecież nie wykonano zbrojenia stropów, tylko ułożono siatki z
> > > > > cienkich drutów, a te druty nie zostały z niczym połączone, ani
> > > > > skręcone
> > > > Nie rozumiem - przeciez tam pełno prętów/drutów widac.
> > > >
> > > > Sugerujesz, ze polozyli krotkie prety luzem?
> > > > Czy ze dlugie cienkie druty przez cała dlugośc/szerokosc stropu?
> > > > Jesli grubosc dobra, to chyba powinno wystarczyc ?
> > > >
> > > > Czy z braku wiazan/polaczen na skrzyzowaniach druty sie wyslizgnely?
> > > > > Po prostu zaoszczędzili maksymalnie na stali, bo zdrożała
> > > > projekt pewnie sprzed kilku lat ... na wykonanie by teraz zabraklo,
> > > > wiec odchudzili? troche watpie, ale moze ...
> > > > > Gdyby w Polsce takie dziady budowali to by po 50 latach żaden blok się nie
ostał, żaden wieżowiec
> > > > Z tej wielkiej plyty budowano dziadowsko, ale moze same plyty dobre,
> > > > bo na razie stoja.
> > > > W Anglii jakis sie zawalil, rozebrali reszte.
> > > >
> > > > J.
> > > Po trzęsieniu ziemi w Rumunii najmniejsze straty były w wielkiej płycie. W
Polsce jakieś budynki z wielkiej płyty się zawaliły ale to zawsze było wskutek
wybuchu gazu. Wytrzymałość betonu rośnie w czasie. 100% dla danego gatunku osiąga
stosunkowo szybko. Gdzieś czytałem że po stu latach właściwie eksploatowany beton ma
wytrzymałość kilka razy większa niż nominalna. Czy to rzecz nie wiem. Niedawno
wiercilłem komuś kilka dziur pod kółki w wielkiej płycie. Zwykła marketowe wiertarka
z udarem nie dała rady. Dopiero jak pożyczyłem młotowiertarka czy jak to się w gwarze
budowlanej nazywa to w miarę poszło.
> > masz rację, ale chodzi o wielką płytę, beton przemyslowy wysokiej jakości,
utwardzanie parą i zbrojenie grubymi prętami ze stali zbrojeniowej
> > tutaj zdjęcie,
> > jak kto nie wie o co chodzi
> >
> > http://www.bing.com/images/search?q=stal+zbrojona&fo
rm=HDRSC2&first=1&tsc=ImageBasicHover
> >
> > A w Korei użyto zwyklych prętów stalowych, nie dokonano wiązań zbrojenia stropów,
ale zalano stalową siatkę, ktora po katastrofie się rozsunęła, bo nie była
przymocowana do wienca, a wykonana z tak cieńkich prętów stalowych, że one same się
wygięły pod wlasnym ciężarem.
> >
> > Czyli wielka patologia.
> >
> > Ale ktoś to obliczył, bo stal podrożała, że może sie uda, biurka będą lekkie,
pracownicy chodzi i na 10 lat wystarczy, a że konstrukcja sprężysta, elastyczna, to
wytrzyma (może) trzęsienie ziemi w tamtym rejonie.
> >
> > Ale jest to wielka patologia i ten beton sie pokruszył, nie związał się z stalowa
siatką czy wieńcem stalowym i wszystko poszło się bujac i teraz wieżowiec do
wyburzenia
> >
> > Wielki wstyd dla Korei Południowej, że takie dno w porównaniu z północą
> A ty tam byłeś w komisji międzynarodowej, widziałeś i wydawałes opinie. Dawno nie
pytałem. Jak prace nad pompa ciepła na ogniwach Peltiera.
Komisja będzie obradowala miesiącami
A po to opublikowano zdjęcia walącego się wieżowca dla Zenków, aby poznali ogrom
katastrofy.

Bo to nie byl zwykly wiezowiec, ale 40 pietrowy x 3m czyli o wysokości 120 metrow

I każdy może zobaczyć, że w stropach nie było stali zbrojeniowej, a stalowe druty,
tworzące siatkę i te druty nie były związane ani z wieńcem, ani z betonem.

A co do pomp ciepla opartych na ogniwach Peltiera to sa bardzo dobre wieści z
Brókseli

do góry

W dniu 12.01.2022 o 21:37, a a pisze:
> ciekawe czy te liny ratunkowe, przeciwpożarowe kogokolwiek uratowały ?

A był tam jakiś pożar? Czy budynek się zawalił?

--
Robert Tomasik

do góry

piątek, 14 stycznia 2022 o 18:01:01 UTC+1 m...@g...com napisał(a):
> On Friday, 14 January 2022 at 17:52:32 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> > piątek, 14 stycznia 2022 o 17:38:18 UTC+1 m...@g...com napisał(a):
> > > On Friday, 14 January 2022 at 17:24:15 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> > > > piątek, 14 stycznia 2022 o 13:38:24 UTC+1 J.F napisał(a):
> > > > > On Fri, 14 Jan 2022 02:05:12 -0800 (PST), a a wrote:
> > > > > > On Friday, 14 January 2022 at 08:31:06 UTC+1, Konrad Anikiel wrote:
> > > > > >> On Friday, 14 January 2022 at 03:22:10 UTC+1, Marcin Debowski wrote:
> > > > > >>> On 2022-01-13, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > > > > >>> > On Thursday, 13 January 2022 at 16:45:50 UTC+1, J.F wrote:
> > > > >
> > > > > >> Sporo się nauczyli jeszcze przed tym domem towarowym. Tamta
> > > > > >> katastrofa była skutkiem czyjegoś świadomego
> > > > > >> działania/zaniedbania, a nie niskiego stanu wiedzy ogólnej czy
> > > > > >> słabych przepisów. Parę lat temu jak szukałem, to znalazłem
> > > > > >> informację że jakieś 30% aktualnie budowanych inwestycji w centrum
> > > > > >> Londynu to Koreańczycy. Ich pieniądze, technologie, konstrukcje,
> > > > > >> ich biznes. Spokojnie, oni umieją stawiać wieżowce. To normalne że
> > > > > >> wypadek na budowie wydarzył się w Korei która jest jedną wielką
> > > > > >> budową, a nie na Antarktydzie.
> > > > > > To wszystko jest normalne dopóki ty i twoja rodzina nie musi w takim
> > > > > > walącym się wieżowcu zamieszkac, czy pracować
> > > > > >
> > > > > > Tutaj jest lepszy link i się otwiera bez cookies
> > > > > >
> > > > > > https://www.canberratimes.com.au/story/7579159/worke
rs-missing-in-south-korean-collapse/?cs=14264
> > > > > >
> > > > > > zdjęcie:
> > > > > > https://www.canberratimes.com.au/images/transform/v1
/crop/frm/silverstone-feed-data/1e74fe3e-f5c1-4b7c-8
9a7-a60db609cb58.jpg/r0_0_800_600_w1200_h678_fmax.jp
g
> > > > > >
> > > > > > Przecież nie wykonano zbrojenia stropów, tylko ułożono siatki z
> > > > > > cienkich drutów, a te druty nie zostały z niczym połączone, ani
> > > > > > skręcone
> > > > > Nie rozumiem - przeciez tam pełno prętów/drutów widac.
> > > > >
> > > > > Sugerujesz, ze polozyli krotkie prety luzem?
> > > > > Czy ze dlugie cienkie druty przez cała dlugośc/szerokosc stropu?
> > > > > Jesli grubosc dobra, to chyba powinno wystarczyc ?
> > > > >
> > > > > Czy z braku wiazan/polaczen na skrzyzowaniach druty sie wyslizgnely?
> > > > > > Po prostu zaoszczędzili maksymalnie na stali, bo zdrożała
> > > > > projekt pewnie sprzed kilku lat ... na wykonanie by teraz zabraklo,
> > > > > wiec odchudzili? troche watpie, ale moze ...
> > > > > > Gdyby w Polsce takie dziady budowali to by po 50 latach żaden blok się
nie ostał, żaden wieżowiec
> > > > > Z tej wielkiej plyty budowano dziadowsko, ale moze same plyty dobre,
> > > > > bo na razie stoja.
> > > > > W Anglii jakis sie zawalil, rozebrali reszte.
> > > > >
> > > > > J.
> > > > Po trzęsieniu ziemi w Rumunii najmniejsze straty były w wielkiej płycie. W
Polsce jakieś budynki z wielkiej płyty się zawaliły ale to zawsze było wskutek
wybuchu gazu. Wytrzymałość betonu rośnie w czasie. 100% dla danego gatunku osiąga
stosunkowo szybko. Gdzieś czytałem że po stu latach właściwie eksploatowany beton ma
wytrzymałość kilka razy większa niż nominalna. Czy to rzecz nie wiem. Niedawno
wiercilłem komuś kilka dziur pod kółki w wielkiej płycie. Zwykła marketowe wiertarka
z udarem nie dała rady. Dopiero jak pożyczyłem młotowiertarka czy jak to się w gwarze
budowlanej nazywa to w miarę poszło.
> > > masz rację, ale chodzi o wielką płytę, beton przemyslowy wysokiej jakości,
utwardzanie parą i zbrojenie grubymi prętami ze stali zbrojeniowej
> > > tutaj zdjęcie,
> > > jak kto nie wie o co chodzi
> > >
> > > http://www.bing.com/images/search?q=stal+zbrojona&fo
rm=HDRSC2&first=1&tsc=ImageBasicHover
> > >
> > > A w Korei użyto zwyklych prętów stalowych, nie dokonano wiązań zbrojenia
stropów, ale zalano stalową siatkę, ktora po katastrofie się rozsunęła, bo nie była
przymocowana do wienca, a wykonana z tak cieńkich prętów stalowych, że one same się
wygięły pod wlasnym ciężarem.
> > >
> > > Czyli wielka patologia.
> > >
> > > Ale ktoś to obliczył, bo stal podrożała, że może sie uda, biurka będą lekkie,
pracownicy chodzi i na 10 lat wystarczy, a że konstrukcja sprężysta, elastyczna, to
wytrzyma (może) trzęsienie ziemi w tamtym rejonie.
> > >
> > > Ale jest to wielka patologia i ten beton sie pokruszył, nie związał się z
stalowa siatką czy wieńcem stalowym i wszystko poszło się bujac i teraz wieżowiec do
wyburzenia
> > >
> > > Wielki wstyd dla Korei Południowej, że takie dno w porównaniu z północą
> > A ty tam byłeś w komisji międzynarodowej, widziałeś i wydawałes opinie. Dawno nie
pytałem. Jak prace nad pompa ciepła na ogniwach Peltiera.
> Komisja będzie obradowala miesiącami
> A po to opublikowano zdjęcia walącego się wieżowca dla Zenków, aby poznali ogrom
katastrofy.
>
> Bo to nie byl zwykly wiezowiec, ale 40 pietrowy x 3m czyli o wysokości 120 metrow
>
> I każdy może zobaczyć, że w stropach nie było stali zbrojeniowej, a stalowe druty,
tworzące siatkę i te druty nie były związane ani z wieńcem, ani z betonem.
>
> A co do pomp ciepla opartych na ogniwach Peltiera to sa bardzo dobre wieści z
Brókseli
Dedukuje że będziesz w składzie tej komisji. Inaczej być nie może. Pozwolisz że tak
jak w przypadku pompy ciepła od czasu do czasu poproszę o jakieś sprawozdanie z
twojej pracy w komisji.

do góry

On Friday, 14 January 2022 at 21:12:42 UTC+1, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 12.01.2022 o 21:37, a a pisze:
> > ciekawe czy te liny ratunkowe, przeciwpożarowe kogokolwiek uratowały ?
> A był tam jakiś pożar? Czy budynek się zawalił?
>
> --
> Robert Tomasik
zgineli ludzie
a liny ratunkowe mogły uratowac im życie, bo nie każdym jest batmanem i potrafi
wyskoczyć z 40. pietra i bezpiuecznie wylądować na ziemi

Ty tam mieszkasz, to pytaj, co poszlo nie tak

do góry

On Friday, 14 January 2022 at 22:15:28 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> piątek, 14 stycznia 2022 o 18:01:01 UTC+1 m...@g...com napisał(a):
> > On Friday, 14 January 2022 at 17:52:32 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> > > piątek, 14 stycznia 2022 o 17:38:18 UTC+1 m...@g...com napisał(a):
> > > > On Friday, 14 January 2022 at 17:24:15 UTC+1, Zenek Kapelinder wrote:
> > > > > piątek, 14 stycznia 2022 o 13:38:24 UTC+1 J.F napisał(a):
> > > > > > On Fri, 14 Jan 2022 02:05:12 -0800 (PST), a a wrote:
> > > > > > > On Friday, 14 January 2022 at 08:31:06 UTC+1, Konrad Anikiel wrote:
> > > > > > >> On Friday, 14 January 2022 at 03:22:10 UTC+1, Marcin Debowski wrote:
> > > > > > >>> On 2022-01-13, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > > > > > >>> > On Thursday, 13 January 2022 at 16:45:50 UTC+1, J.F wrote:
> > > > > >
> > > > > > >> Sporo się nauczyli jeszcze przed tym domem towarowym. Tamta
> > > > > > >> katastrofa była skutkiem czyjegoś świadomego
> > > > > > >> działania/zaniedbania, a nie niskiego stanu wiedzy ogólnej czy
> > > > > > >> słabych przepisów. Parę lat temu jak szukałem, to znalazłem
> > > > > > >> informację że jakieś 30% aktualnie budowanych inwestycji w centrum
> > > > > > >> Londynu to Koreańczycy. Ich pieniądze, technologie, konstrukcje,
> > > > > > >> ich biznes. Spokojnie, oni umieją stawiać wieżowce. To normalne że
> > > > > > >> wypadek na budowie wydarzył się w Korei która jest jedną wielką
> > > > > > >> budową, a nie na Antarktydzie.
> > > > > > > To wszystko jest normalne dopóki ty i twoja rodzina nie musi w takim
> > > > > > > walącym się wieżowcu zamieszkac, czy pracować
> > > > > > >
> > > > > > > Tutaj jest lepszy link i się otwiera bez cookies
> > > > > > >
> > > > > > > https://www.canberratimes.com.au/story/7579159/worke
rs-missing-in-south-korean-collapse/?cs=14264
> > > > > > >
> > > > > > > zdjęcie:
> > > > > > > https://www.canberratimes.com.au/images/transform/v1
/crop/frm/silverstone-feed-data/1e74fe3e-f5c1-4b7c-8
9a7-a60db609cb58.jpg/r0_0_800_600_w1200_h678_fmax.jp
g
> > > > > > >
> > > > > > > Przecież nie wykonano zbrojenia stropów, tylko ułożono siatki z
> > > > > > > cienkich drutów, a te druty nie zostały z niczym połączone, ani
> > > > > > > skręcone
> > > > > > Nie rozumiem - przeciez tam pełno prętów/drutów widac.
> > > > > >
> > > > > > Sugerujesz, ze polozyli krotkie prety luzem?
> > > > > > Czy ze dlugie cienkie druty przez cała dlugośc/szerokosc stropu?
> > > > > > Jesli grubosc dobra, to chyba powinno wystarczyc ?
> > > > > >
> > > > > > Czy z braku wiazan/polaczen na skrzyzowaniach druty sie wyslizgnely?
> > > > > > > Po prostu zaoszczędzili maksymalnie na stali, bo zdrożała
> > > > > > projekt pewnie sprzed kilku lat ... na wykonanie by teraz zabraklo,
> > > > > > wiec odchudzili? troche watpie, ale moze ...
> > > > > > > Gdyby w Polsce takie dziady budowali to by po 50 latach żaden blok się
nie ostał, żaden wieżowiec
> > > > > > Z tej wielkiej plyty budowano dziadowsko, ale moze same plyty dobre,
> > > > > > bo na razie stoja.
> > > > > > W Anglii jakis sie zawalil, rozebrali reszte.
> > > > > >
> > > > > > J.
> > > > > Po trzęsieniu ziemi w Rumunii najmniejsze straty były w wielkiej płycie. W
Polsce jakieś budynki z wielkiej płyty się zawaliły ale to zawsze było wskutek
wybuchu gazu. Wytrzymałość betonu rośnie w czasie. 100% dla danego gatunku osiąga
stosunkowo szybko. Gdzieś czytałem że po stu latach właściwie eksploatowany beton ma
wytrzymałość kilka razy większa niż nominalna. Czy to rzecz nie wiem. Niedawno
wiercilłem komuś kilka dziur pod kółki w wielkiej płycie. Zwykła marketowe wiertarka
z udarem nie dała rady. Dopiero jak pożyczyłem młotowiertarka czy jak to się w gwarze
budowlanej nazywa to w miarę poszło.
> > > > masz rację, ale chodzi o wielką płytę, beton przemyslowy wysokiej jakości,
utwardzanie parą i zbrojenie grubymi prętami ze stali zbrojeniowej
> > > > tutaj zdjęcie,
> > > > jak kto nie wie o co chodzi
> > > >
> > > > http://www.bing.com/images/search?q=stal+zbrojona&fo
rm=HDRSC2&first=1&tsc=ImageBasicHover
> > > >
> > > > A w Korei użyto zwyklych prętów stalowych, nie dokonano wiązań zbrojenia
stropów, ale zalano stalową siatkę, ktora po katastrofie się rozsunęła, bo nie była
przymocowana do wienca, a wykonana z tak cieńkich prętów stalowych, że one same się
wygięły pod wlasnym ciężarem.
> > > >
> > > > Czyli wielka patologia.
> > > >
> > > > Ale ktoś to obliczył, bo stal podrożała, że może sie uda, biurka będą lekkie,
pracownicy chodzi i na 10 lat wystarczy, a że konstrukcja sprężysta, elastyczna, to
wytrzyma (może) trzęsienie ziemi w tamtym rejonie.
> > > >
> > > > Ale jest to wielka patologia i ten beton sie pokruszył, nie związał się z
stalowa siatką czy wieńcem stalowym i wszystko poszło się bujac i teraz wieżowiec do
wyburzenia
> > > >
> > > > Wielki wstyd dla Korei Południowej, że takie dno w porównaniu z północą
> > > A ty tam byłeś w komisji międzynarodowej, widziałeś i wydawałes opinie. Dawno
nie pytałem. Jak prace nad pompa ciepła na ogniwach Peltiera.
> > Komisja będzie obradowala miesiącami
> > A po to opublikowano zdjęcia walącego się wieżowca dla Zenków, aby poznali ogrom
katastrofy.
> >
> > Bo to nie byl zwykly wiezowiec, ale 40 pietrowy x 3m czyli o wysokości 120 metrow

> >
> > I każdy może zobaczyć, że w stropach nie było stali zbrojeniowej, a stalowe
druty, tworzące siatkę i te druty nie były związane ani z wieńcem, ani z betonem.
> >
> > A co do pomp ciepla opartych na ogniwach Peltiera to sa bardzo dobre wieści z
Brókseli
> Dedukuje że będziesz w składzie tej komisji. Inaczej być nie może. Pozwolisz że tak
jak w przypadku pompy ciepła od czasu do czasu poproszę o jakieś sprawozdanie z
twojej pracy w komisji.
To nie moja działka, ale każdy student budownictwa, każdy budowlaniec, inżynier,
architekt, projektant, powinien zapoznać się z materiałami tej katastrofy,
tak jak każdy pilot dostaje raport z komisji badania wypadków lotniczych, po każdej
katastrofie.

Ja się nauczyłem badac wypadki lotnicze, uzyskując dostęp do raportów komisji,
zapisów z czarnej skrzynki, zapisów rozmow pilotów z wieżą

Katastrof lotniczych na szczęscie jest niewiele na świecie
a 2 katastrofy Boeing MAX MCAS, mnie nauczyły naprawdę wiele, jakim dziadostwem
lataja piloci codziennie ryzykują życie.

Katastrofa Tupolewa w Smolensku nauczyła mnie jak wadliwy był system TAWS,
reklamowany przez producenta, że kto mial zainstalowany TAWS, ten nigdy się nie
zderzył z górą.

No i rozmawiałem z pilotami którzy latali z TAWS awionetkami w Polsce, Czechach, bo
to nie był żaden kosmos a nawigacja jak samochodowa tyle że z mapami 3D

Ale Tupolew sie zderzył z doliną

Zatem staraj się Zenek o mieszkanie w tym wieżowcu, bo po katastrofie będzie wielka
promocja.

do góry