On Fri, 3 Oct 2025 20:07:46 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 3 paź 2025 o 17:57, Dąbrowski pisze:
>>> Car jakoś słabo ich rusyfikował, może nawet wcale, bolszewicy tez
>>> słabo, i się zemsciło :-)
>
>> Tak Finów rusyfikował że mu w Helsinkach pomnik postawili, który do dziś
>> stoi na placu Senackim. Przewodnik (Fin) opowiadał, że Finowie szanują
>> cara Aleksandra II bo wiele dobrego dla Finów zrobił.
>
> Nie twierdzę, że nie zrobił...
> Rusyfikacja ma się nijak do czynienia dobra...
>
> W Białymstoku któryś car zbudował [rękami polskich
> niewolników?] dworzec kolejowy chociażby...

A w Warszawie kanalizację.

> Carowie raczej prześladowali żydów -- żydowską religię...

Umiarkowanie.
Między innymi ... kazał im się Polski, tzn Królestwa Polskiego
przenieść.

No ale żydów to chyba nikt nie lubiał.


J.

do góry

W dniu 3 paź 2025 o 20:38, J.F pisze:

>> Carowie raczej prześladowali żydów -- żydowską religię...

> Umiarkowanie.

Oj, chyba niezbyt umiarkowanie...

> Między innymi ... kazał im się Polski, tzn Królestwa Polskiego
> przenieść.

Chyba nie mieli prawa osiedlania się na wsi nawet w RON
i w Polsce, ale na terenie Rosji -- chyba nigdzie co do
zasady...

> No ale żydów to chyba nikt nie lubiał.

Zwykle mądrzy ludzie nie są lubiani...

Żydzi tworzyli kulturę -- kłującą w oczęta postronnych...
Sprzedawali na krechę, prowadzili szpitale i naukę, wpierali swojaków...
Ale jakoś amerykańscy żydzi słabo wsparli niemieckich czy europejskich
w ogóle, zanim doszło do masakry... Dopiero masowa śmierć współwyznawców
ruszyła sumienia -- w ślad za czym także ruszyła szmal i wojska...

Ogólnie do czasów zaborów *chyba* najlepiej żyło się żydom na terenach
Jagiellonów... Zaś RON chyba słynęła z równouprawniania różnych języków,
religii a nawet społecznych warstw...

Wychowano mnie wg zasad, iż Polakami są: Żydzi i żydzi, Kaszubi,
Ślązacy, Górale... Litwini i Bałty w ogóle nie są Polakami, ale
kimś niemal jak Polacy a Białorusini i Ukraińcy kimś pomiędzy
Litwinami i Polakami -- czyli zdecydowanie swojakami...


Dziś to jedna z niewielu twardych granic dzielących
rodziny -- granica polsko-polska... Część Polaków
mieszka w Grodnie czy na Grodzieńszczyźnie -- część
po tej stronie... Pomiędzy nimi: patrole, zasieki,
płoty, granica administracyjna i wojskowe... Podobnie
z granicą litewsko-białoruską...

Jak niegdyś niemiecko-niemiecka i nadal koreańsko-koreańska...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On 2025-10-02, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Wed, 01 Oct 2025 23:28:54 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2025-10-01, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Tue, 30 Sep 2025 23:00:11 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2025-09-30, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>> A jak wyglądała rusyfikacja w wydaniu Rosji-zaborcy?
>>>>>
>>>>> Teraz co prawda język obcy nadal przymusowy, a może nawet dwa,
>>>>> więc jak to nazwać ? :-)
>>>>
>>>> Wolny wybór ograniczony dostępnością nauczania konkretnych języków.
>>>
>>> Wolny wybór języka, ale jednak przymusowa nauka.
>>
>> A bo to tylko do języków?
>
> No ale przymusowa nauka języka polskiego, to chyba "polonizacja".
> Przymusowa nauka religii ... katechizacja? Indokrynacja?

Polonizacja by była, gdybyś nie był Polakiem. Katechizacja jak
najbardziej. Indoktrynacja zapewne też.

> A matematyki? Biologii? Fizyki? :-)
> A WF ?

Po prawdzie to zależy jaką funkcję taka wymuszona edukacja języka miała
spełnić. Taka flagowa rysyfikacja to by była, gdyby odbywało się to
kosztem np. polskiego z innymi elementami jak właśnie indoktrynacją. A w
formie jak ja to miałem czy w podstawówce czy w liceum to był to nudny i
wkurwiającu obowiązek. Osiągano wię efekt na ogól odwrotny.

--
Marcin

do góry

On 2025-10-03, Dąbrowski <r...@a...pl> wrote:
> W dniu 01.10.2025 o 01:00, Marcin Debowski pisze:
>> On 2025-09-30, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> A jak wyglądała rusyfikacja w wydaniu Rosji-zaborcy?
>>>
>>>
>>> Teraz co prawda język obcy nadal przymusowy, a może nawet dwa,
>>> więc jak to nazwać ? :-)
>>
>> Wolny wybór ograniczony dostępnością nauczania konkretnych języków. Przy
>> rosyjskim nie było żadnego wyboru.
>>
> W Liceum nie dano mi wolnego wyboru. Najpierw przez rok niemiecki a
> potem gdy zwolniono nauczyciela niemieckiego za pijaństwo to przez trzy
> lata angielski. Nauczycielami angielskiego byli weterani 2 wojny św.
> Przez jeden rok uczył były marynarz, a potem przez dwa lata strzelec
> pokładowy latający bombowcem. Wystarczyło zagaić temat o wojnie i Anglii

Tak to ja się uczyłem holendreskiego w Holandii przez 2 tygodnie, z tym,
że u Holenderki, o jej małżeńswie, i nie trzeba było zagajać.

> a do końca lekcji już nie było nauki języka. Ten drugi anglista też był
> pijakiem ale nie chcieli go zwolnić bo gdyby zwolnili to z języków
> obcych został by tylko rosyjski. A w LO musiały być dwa języki obce.

U nie był niemiecki, porządnie prowadzony, i rosyjski. Rosyjski to
jedyny przypadek, gdy musiałem brać korepetycje. Powinienem na tym jakiś
polityczny kapitał zbudować, ale się ciągle waham.

--
Marcin

do góry

W dniu 3 paź 2025 o 15:10, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> 7591,7588,_6616_,6154,5814,4880...

> Ale wskoczyłem...

Tylko na chwilę, po czym ponownie odbiłem stratę...

8646,8587,_7768_7591,5814...


> Teraz wszyscy...

Teraz wszyscy są nieśmiertelni...

>>> Wg mnie postępu w nauce -- mizerne...

> Niemal żadne...

Jest natomiast zażarta rywalizacja i brutalna walka o żer!
Jeden dopalacz nie zaskoczył... Miałbym około 8333?...
Wówczas bym sięgnął po pierwsze miejsce?...
Do końca niemal 2 doby...
Niektórzy potrafią wykręcić 4k w jedną dobę...
10 wejdzie do jakiegoś finału...
Co za absurd -- walka o coś, co nie ma wartości...
[just like in real life?]

>>> Głowa boli, jestem senny... Słabo widzę...

> Już niebawem włączę myślenie -- jeśli znów coś mnie nie powali...

Powoli to idzie...

> Piję herbatę z mlekiem i miodem [jedno i drugie mam za free, ale
> dziś Lid ponoć sprzedaje po 1.39 pln za literek mleczka] i kefir

[Biedronka po 1.35 -- 3 litry na kartę...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 3 paź 2025 o 17:22, Dąbrowski pisze:

> W Liceum nie dano mi wolnego wyboru. Najpierw przez rok niemiecki a
> potem gdy zwolniono nauczyciela niemieckiego za pijaństwo to przez trzy
> lata angielski. Nauczycielami angielskiego byli weterani 2 wojny św.
> Przez jeden rok uczył były marynarz, a potem przez dwa lata strzelec
> pokładowy latający bombowcem. Wystarczyło zagaić temat o wojnie i Anglii
> a do końca lekcji już nie było nauki języka.

Nie nawijał po angielsku?

> Ten drugi anglista też był
> pijakiem ale nie chcieli go zwolnić bo gdyby zwolnili to z języków
> obcych został by tylko rosyjski. A w LO musiały być dwa języki obce.

U mnie w ogólniaku były dwa -- miałem angielski i rosyjski...

Miałeś dwa obce, ale polskiego nie miałeś?... ;)

zostałby

Przecinki też byś mógł dostawić...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 04.10.2025 o 00:18, Marcin Debowski pisze:

> Tak to ja się uczyłem holendreskiego w Holandii przez 2 tygodnie, z tym,
> że u Holenderki, o jej małżeńswie, i nie trzeba było zagajać.

Holenderski nie jest językiem. To wada wymowy :]

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 04.10.2025 o 00:14, Marcin Debowski pisze:

> A w
> formie jak ja to miałem czy w podstawówce czy w liceum to był to nudny i
> wkurwiającu obowiązek. Osiągano wię efekt na ogól odwrotny.
>

No to miałem inaczej. Moja rusycystka była rudą kurwą i znęcała się nade
mną. No to opanowałem ten prosty język i nie miała jak zagiąć na mnie
haka. Prosta forma obrony :) Obecnie mi to jednak pomaga, niż szkodzi.
--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 2 paź 2025 o 20:30, J.F pisze:

>>> Dyskretna propaganda od małego, dawniej to nawet mniej dyskretna,
>>> pompowanie marksizmu-leninizmu na studiach - ciekawe zresztą -
>>> reszta za głupia, na taką wiedzę?

>> Jaka reszta?

> Ta, co nie studiowała.




>> Co Finowie i Bałty mają wspólnego z Moskwą?

> 50 lat ... okupacji :-)

I finowie znacznie dłużej, i tym bardziej Bałtowie...
Ale okupacja niewiele zmienia...
Moskale (jak wcześniej ich poprzednicy -- Mongołowie) potrafili
mordować wszystkie żywe stworzenia -- ale niewiele uzyskiwali...

Dziś w Rosji brakuje benzyny a Chiny chyba chcą zarzucić
Europę i USA tanimi luksusowymi samochodami -- czy UE i USA
ustąpią Chinom za cenę niepopierania Moskwy przez Pekin?...

>> To zupełnie odmienne kultury!
>> Finowie byli kiedyś w Szwecji; Bałtów chyba kształtowali Niemcy...

> Jakos tak, w Estonii panoszyli się Krzyżacy ... ale kiedy to było.
> Pod polskim panowaniem też przez pewien czas byli.

Przed szpitalnikami byli Kawalerowie Mieczowi?...

Chciałem napisać 'jerozolimskimi szpitalnikami', ale Gemini protestuje...
Twierdzi, że choć Krzyżacy (Zakon Szpitala Najświętszej Marii
Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie) też byli szpitalnikami
i też w Jerozolimie -- określenie 'jerozolimscy szpitalnicy'
pasuje raczej do Joannitów...

> https://pl.wikipedia.org/wiki/Finlandia#Historia

> 1721 - traktat pokojowy z Uusikaupunki pozbawił Szwecję kontroli nad
> terenami dzisiejszych Estonii i Łotwy oraz nad ujściem Newy.

Kronsztad?
Ciekawe, co teraz nastąpi?... Zwrócenie ;) Kronsztadu Szwedom?...

> 1809 - Szwecja przegrała z Imperium Rosyjskim wojnę o Finlandię, która

Bonaparte namieszał... Moskale strasznie dużo mu zawdzięczają...

> stała się Wielkim Księstwem Fińskim z carem jako władcą. Rozpoczęło
> się 110-letnie panowanie rosyjskie w Finlandii.

Odciśnięte znacząco...
> Car jakoś słabo ich rusyfikował, może nawet wcale, bolszewicy tez
> słabo, i się zemsciło :-)

Zemścili się na Moskalach blokadą Leningradu za zimową wojnę...
Ale po IIWW sporną część Karelii przyporządkowano Moskwie...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel#eneuel.ct8.pl '.O_'
`-.-' \ )-`'( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.f
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

do góry

W dniu 4 paź 2025 o 00:18, Marcin Debowski pisze:

> U nie był niemiecki, porządnie prowadzony, i rosyjski. Rosyjski to
> jedyny przypadek, gdy musiałem brać korepetycje. Powinienem na tym
> jakiś polityczny kapitał zbudować, ale się ciągle waham.

Brałem z angielskiego u wielu nauczycieli; z rosyjskiego nie -- i nie
mam pojęcia o tym języku, wbijanym we mnie przez kilka lat ogólniaka
i podstawówki... Ponoć język wrogów warto znać... ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry