- 
 1. Data: 2015-03-23 15:12:22
 Temat: poprawność algorytmu
 Od: j...@p...onet.pl
 Uczyli mnie na studiach dowodzenia poprawności algorytmów w logice Hoare'a. Jednak 
 poprawności trudniejszych algorytmów człowiem nie dowiedzie, a automatyzacja jest
 niemożliwa, bo nie da się zautomatyzować generowania niezmienników. Testowanie
 dowiedzie występowania błędów, ale nie dowiedzie że ich nie ma. Zaprogramowałem
 pewien algorytm w PHP5+MySQL i nie jestem pewien czy jest poprawny. Czy są jeszcze
 jakieś metody weryfikacji poprawności algorytmów poza dowodzeniem i testowaniem?
 
- 
 2. Data: 2015-03-23 15:37:07
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: "M.M." <m...@g...com>
 On Monday, March 23, 2015 at 3:12:25 PM UTC+1, j...@p...onet.pl wrote: 
 > Uczyli mnie na studiach dowodzenia poprawności algorytmów w logice Hoare'a. Jednak
 poprawności trudniejszych algorytmów człowiem nie dowiedzie, a automatyzacja jest
 niemożliwa, bo nie da się zautomatyzować generowania niezmienników. Testowanie
 dowiedzie występowania błędów, ale nie dowiedzie że ich nie ma. Zaprogramowałem
 pewien algorytm w PHP5+MySQL i nie jestem pewien czy jest poprawny. Czy są jeszcze
 jakieś metody weryfikacji poprawności algorytmów poza dowodzeniem i testowaniem?
 
 A ręczne wpisywanie niezmienników?
 Pozdrawiam
 
- 
 3. Data: 2015-03-23 16:15:57
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: j...@p...onet.pl
 > A ręczne wpisywanie niezmienników? 
 
 Sugerujesz że są programy które po podaniu specyfikacji wejścia i wyników oraz
 podaniu niemienników dowodzą automatycznie poprawności?
 
- 
 4. Data: 2015-03-23 16:17:52
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: j...@p...onet.pl
 > Czy są jeszcze jakieś metody weryfikacji poprawności algorytmów poza dowodzeniem i 
 testowaniem?
 
 Przegląd kodu przez innego programistę w moim przypadku nie wchodzi w grę, bo mój
 zleceniodawca by się nie zgodził. Program muszę pisać sam.
 
- 
 5. Data: 2015-03-23 17:30:27
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: Maciej Sobczak <s...@g...com>
 W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 16:15:58 UTC+1 użytkownik j...@p...onet.pl 
 napisał:
 > > A ręczne wpisywanie niezmienników?
 >
 > Sugerujesz że są programy które po podaniu specyfikacji wejścia i wyników oraz
 podaniu niemienników dowodzą automatycznie poprawności?
 
 Są.
 
 Problemem (największym) pozostaje ręczne pisanie niezmienników z zachowaniem
 ciągłości logicznej pomiędzy wszystkimi elementami tak, aby automat dowodzący tej
 ciągłości nie zgubił - a to będzie zależało od samego automatu.
 
 --
 Maciej Sobczak * http://www.msobczak.com * http://www.inspirel.com
 
- 
 6. Data: 2015-03-23 21:41:08
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: "M.M." <m...@g...com>
 On Monday, March 23, 2015 at 5:30:32 PM UTC+1, Maciej Sobczak wrote: 
 > W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 16:15:58 UTC+1 użytkownik
 j...@p...onet.pl napisał:
 > > > A ręczne wpisywanie niezmienników?
 > >
 > > Sugerujesz że są programy które po podaniu specyfikacji wejścia i wyników oraz
 podaniu niemienników dowodzą automatycznie poprawności?
 Nie wiem jak to zabrzmialo, ale nic takiego nie zamierzałem sugerować.
 Po prostu ręczne nafaszerowanie programu asercjami, to pomocna metoda
 w usuwaniu błędów.
 
 >
 > Są.
 >
 > Problemem (największym) pozostaje ręczne pisanie niezmienników z zachowaniem
 ciągłości logicznej pomiędzy wszystkimi elementami tak, aby automat dowodzący tej
 ciągłości nie zgubił - a to będzie zależało od samego automatu.
 >
 Mógłbym rzucić okiem na jakieś przykłady?
 Pozdrawiam
 
- 
 7. Data: 2015-03-24 09:11:14
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: g...@g...com
 W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 15:12:25 UTC+1 użytkownik j...@p...onet.pl 
 napisał:
 > Uczyli mnie na studiach dowodzenia poprawności algorytmów w logice Hoare'a. Jednak
 poprawności trudniejszych algorytmów człowiem nie dowiedzie, a automatyzacja jest
 niemożliwa, bo nie da się zautomatyzować generowania niezmienników. Testowanie
 dowiedzie występowania błędów, ale nie dowiedzie że ich nie ma. Zaprogramowałem
 pewien algorytm w PHP5+MySQL i nie jestem pewien czy jest poprawny. Czy są jeszcze
 jakieś metody weryfikacji poprawności algorytmów poza dowodzeniem i testowaniem?
 
 PHP nie jest pod tym wzgledem najbardziej fortunnym systemem, ale mozesz
 sobie recznie wypisac sygnatury typow dla zmiennych i funkcji i sprawdzic,
 czy program jest prawidlowo napisany na poziomie typow.
 
 Wydaje mi sie tez, ze w tej sytuacji najkorzystniej byloby po prostu
 napisac sprytne testy obejmujace wszystkie warunki brzegowe, a jesli masz
 taka mozliwosc, to rowniez wygenerowac dostatecznie duze losowe dane testowe
 i sprawdzic, czy program zachowuje sie prawidlowo
 
- 
 8. Data: 2015-03-24 17:28:42
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: Maciej Sobczak <s...@g...com>
 W dniu poniedziałek, 23 marca 2015 21:41:10 UTC+1 użytkownik M.M. napisał: 
 
 > > Są.
 > >
 > > Problemem (największym) pozostaje ręczne pisanie niezmienników z zachowaniem
 ciągłości logicznej pomiędzy wszystkimi elementami tak, aby automat dowodzący tej
 ciągłości nie zgubił - a to będzie zależało od samego automatu.
 > >
 > Mógłbym rzucić okiem na jakieś przykłady?
 
 Tutaj:
 
 http://docs.adacore.com/spark2014-docs/html/ug/
 
 a konkretnie tutaj:
 
 http://docs.adacore.com/spark2014-docs/html/ug/gnatp
 rove.html
 
 a konkretnie szukaj słów "Loop_Invariant".
 
 --
 Maciej Sobczak * http://www.msobczak.com * http://www.inspirel.com
 
- 
 9. Data: 2015-03-25 06:47:31
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
 On 23/03/2015 16:17, j...@p...onet.pl wrote: 
 >> Czy są jeszcze jakieś metody weryfikacji poprawności algorytmów
 >> poza dowodzeniem i testowaniem?
 >
 > Przegląd kodu przez innego programistę w moim przypadku nie wchodzi w
 > grę, bo mój zleceniodawca by się nie zgodził. Program muszę pisać
 > sam.
 
 A zleceniodawca wymaga formalnego dowodu poprawności programu?
 
- 
 10. Data: 2015-03-25 20:05:06
 Temat: Re: poprawność algorytmu
 Od: j...@p...onet.pl
 > A zleceniodawca wymaga formalnego dowodu poprawności programu? 
 
 nie wymaga, ale jeśli mój algorytm będzie niepoprawny to zostanie poważnie naruszona
 reputacja jego firmy
 


 do góry
 do góry![Ranking najlepszych kont osobistych [© wygenerowane przez AI] Ranking najlepszych kont osobistych](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/konto-osobiste/Ranking-najlepszych-kont-osobistych-267141-150x100crop.png) 
![13 najczęstszych błędów przy wysyłaniu mailingu [© taramara78 - Fotolia.com] 13 najczęstszych błędów przy wysyłaniu mailingu](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/mailing/13-najczestszych-bledow-przy-wysylaniu-mailingu-228007-150x100crop.jpg) 
![Linki sponsorowane, dofollow, nofollow. Jak wykorzystać linkowanie w reklamie? [© bf87 - Fotolia.com] Linki sponsorowane, dofollow, nofollow. Jak wykorzystać linkowanie w reklamie?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/linki-sponsorowane/Linki-sponsorowane-dofollow-nofollow-Jak-wykorzystac-linkowanie-w-reklamie-216282-150x100crop.jpg) 
![Podatek od nieruchomości 2025 - czy właściciele i najemcy centrów handlowych zapłacą więcej? [© Dimitris Vetsikas z Pixabay] Podatek od nieruchomości 2025 - czy właściciele i najemcy centrów handlowych zapłacą więcej?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/podatek-od-nieruchomosci/Podatek-od-nieruchomosci-2025-czy-wlasciciele-i-najemcy-centrow-handlowych-zaplaca-wiecej-263510-150x100crop.jpg) 
 Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei
Elektromobilność dojrzewa. Auta elektryczne kupujemy z rozsądku, nie dla idei 
 
 
 
![Milion na koncie? Wystarczyło inwestować po około 2 tysiące miesięcznie [© wygenerowane przez AI] Milion na koncie? Wystarczyło inwestować po około 2 tysiące miesięcznie](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/oszczedzanie-pieniedzy/Milion-na-koncie-Wystarczylo-inwestowac-po-okolo-2-tysiace-miesiecznie-269397-150x100crop.jpg) 
![Wynajem mieszkania w Warszawie pochłania 44% pensji. Zobacz, jak wypadamy na tle Europy [© pixabay] Wynajem mieszkania w Warszawie pochłania 44% pensji. Zobacz, jak wypadamy na tle Europy](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/rynek-najmu/Wynajem-mieszkania-w-Warszawie-pochlania-44-pensji-Zobacz-jak-wypadamy-na-tle-Europy-269391-150x100crop.jpg) 
![Lot z niespodzianką - jak overbooking zmienia podróż i jakie prawa mają pasażerowie? [© wygenerowane przez AI] Lot z niespodzianką - jak overbooking zmienia podróż i jakie prawa mają pasażerowie?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/prawa-pasazera/Lot-z-niespodzianka-jak-overbooking-zmienia-podroz-i-jakie-prawa-maja-pasazerowie-269384-150x100crop.jpg) 
![Lider z sercem: empatia i zaufanie jako klucz do sukcesu zespołu [© wygenerowane przez AI] Lider z sercem: empatia i zaufanie jako klucz do sukcesu zespołu](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/lider/Lider-z-sercem-empatia-i-zaufanie-jako-klucz-do-sukcesu-zespolu-269133-150x100crop.png) 
![Bańka AI za 5 bilionów dolarów: Kiedy inwestorzy powiedzą: sprawdzam? [© wygenerowane przez AI] Bańka AI za 5 bilionów dolarów: Kiedy inwestorzy powiedzą: sprawdzam?](https://s3.egospodarka.pl/grafika2/AI/Banka-AI-za-5-bilionow-dolarow-Kiedy-inwestorzy-powiedza-sprawdzam-269382-150x100crop.png) 
 


