Witam,

Do zabezpieczenia temperaturowego dziesięciu modułów tyrystorowych chciałem
zastosować dziesięć bezpieczników PTC połączonych szeregowo, przymocowanych
do radiatorów. Wybrałem układ EPCOS B59901D0070A040 (temperatura 70st.C).
http://www.tme.eu/pl/Document/6c14e88beb8e31521004ca
4512372805/Sensors_B59901_D901.pdf
Pasuje mi on głównie ze względu na sposób montażu. Chciałem zapytać osób,
które miały do czynienia z tym układem, czy jest on godny zaufania?

Robbo

do góry

On 13.03.2013 17:06, Robbo wrote:
> Witam,
>
> Do zabezpieczenia temperaturowego dziesięciu modułów tyrystorowych
> chciałem zastosować dziesięć bezpieczników PTC połączonych szeregowo,

Taki sobie pomysł - raczej czujnik temperatury z histerezą podpięty na
wejście enable modułu.

> przymocowanych do radiatorów. Wybrałem układ EPCOS B59901D0070A040
> (temperatura 70st.C).

Trollujesz, czy co?

Przecież to nie są bezpieczniki PTC, tylko zwykłe termistory PTC.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

> Trollujesz, czy co?
>
> Przecież to nie są bezpieczniki PTC, tylko zwykłe termistory PTC.

W TME występują pod nazwą "bezpieczniki polimerowe PTC".

R.

do góry

W dniu 2013-03-13 18:50, Robbo pisze:

> W TME występują pod nazwą "bezpieczniki polimerowe PTC".

A jaki prąd chcesz przez to przepuścić? Sprawdź, jaką toto ma
rezystancję. A w jakim celu chcesz to jeszcze łączyć szeregowo? To jest
raczej mało fajny pomysł przy bezpiecznikach.
Same bezpieczniki polimerowe mają inną budowę i parametry, na dodatek
każde zadziałanie pogarsza ich właściwości.

Pozdrawiam

DD

do góry

On 15.03.2013 08:22, Dariusz Dorochowicz wrote:
> W dniu 2013-03-13 18:50, Robbo pisze:
>
>> W TME występują pod nazwą "bezpieczniki polimerowe PTC".
>
> A jaki prąd chcesz przez to przepuścić? Sprawdź, jaką toto ma
> rezystancję.

W załączonym ds jest dość wyraźnie napisane, że <100?.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Z tego co się dowiedziałem od projektanta, to prądy będą rzędu miliamperów.
Połączenie szeregowe będzie w tym celu, żeby wprowadzić pojedynczy sygnał do
sterownika mikroprocesorowego informujący o tym, że któryś z tych
bezpieczników zadziałał (nie potrzebna mi informacja, który konkretnie
czujnik zadziałał; nie chcę wprowadzać dziesięciu oddzielnych sygnałów od
dziesięciu czujników, gdyż brakuje mi wolnych wyprowadzeń z obudowy i
mikroprocesora). Jeśli którykolwiek z tych bezpieczników zadziała, to
mikroprocesor przerwie sterowanie wszystkich modułów tyrystorowych (muszą
być wyłączone wszystkie moduły tyrystorowe, a nie tylko ten, który się
przegrzał) i zgłosi awarię. Czujniki mają za zadanie wykryć przekroczenie
temperatury, co jest sytuacją awaryjną i nie powinno się nigdy zdarzyć
podczas normalnej pracy układu (od 10 lat ani razu żadne z urządzeń nie
miało problemu polegającego na tym, że temperatura wzrosła).
Dziś powinienem otrzymać przesyłkę z TME z tymi czujnikami (na 70 st.C).
Połączę je szeregowo; jeden mogę poświęcić na zmarnowanie; będę testował i
zobaczymy, co z tego wyjdzie.

Robbo

do góry

W dniu 2013-03-15 11:00, Robbo pisze:
> Z tego co się dowiedziałem od projektanta, to prądy będą rzędu
> miliamperów. Połączenie szeregowe będzie w tym celu, żeby wprowadzić
> pojedynczy sygnał do sterownika mikroprocesorowego informujący o tym, że
> któryś z tych bezpieczników zadziałał (nie potrzebna mi informacja,
> który konkretnie czujnik zadziałał; nie chcę wprowadzać dziesięciu
> oddzielnych sygnałów od dziesięciu czujników, gdyż brakuje mi wolnych
> wyprowadzeń z obudowy i mikroprocesora). Jeśli którykolwiek z tych
> bezpieczników zadziała, to mikroprocesor przerwie sterowanie wszystkich
> modułów tyrystorowych (muszą być wyłączone wszystkie moduły tyrystorowe,
> a nie tylko ten, który się przegrzał) i zgłosi awarię. Czujniki mają za
> zadanie wykryć przekroczenie temperatury, co jest sytuacją awaryjną i
> nie powinno się nigdy zdarzyć podczas normalnej pracy układu (od 10 lat
> ani razu żadne z urządzeń nie miało problemu polegającego na tym, że
> temperatura wzrosła).
> Dziś powinienem otrzymać przesyłkę z TME z tymi czujnikami (na 70 st.C).
> Połączę je szeregowo; jeden mogę poświęcić na zmarnowanie; będę testował
> i zobaczymy, co z tego wyjdzie.

To teraz tak:

Masz 10 termistorów (nie możesz tego inaczej traktować). Zmiana
temperatury na jednym o załóżmy 50 stopni da podobny efekt, jak zmiana
na kilku o 10. Która sytuacja jest OK?
Bezpieczniki polimerowe (chociaż te nie są bezpiecznikami polimerowymi)
mają histerezę dzięki mocy wydzielanej na nich samych i podgrzaniu
samego elementu. Tu nie masz takiej możliwości.
Jak już, to może warto się zastanowić nad "normalnymi" termometrami na
jakimś "ludzkim" interfejsie - i2c albo 1-wire? Niektóre daje się na
jednej magistrali podpiąć w ilości paru sztuk. Przy okazji będziesz
wiedział, w którym miejscu jest problem.

Pozdrawiam

DD

do góry

On 15.03.2013 11:00, Robbo wrote:
> Z tego co się dowiedziałem od projektanta, to prądy będą rzędu
> miliamperów.

No to się wyjaśniło zamieszanie z określeniami. Imo samo słowo
"bezpiecznik" oznacza coś ograniczającego prąd i istnieją bezpieczniki
PTC - wielorazowe. Tutaj używasz "bezpieczniki termiczne" czyli coś
skokowo reagującego na temperaturę.

> Połączenie szeregowe będzie w tym celu, żeby wprowadzić
> pojedynczy sygnał do sterownika mikroprocesorowego informujący o tym, że
> któryś z tych bezpieczników zadziałał (nie potrzebna mi informacja,
> który konkretnie czujnik zadziałał;

No to łączysz termistory parami z rezystorami w celu otrzymania
dzielnika. Każdy dzielnik ORujesz albo za pomocą diod albo MOSów na
jedno wejście uC.


> nie chcę wprowadzać dziesięciu
> oddzielnych sygnałów od dziesięciu czujników, gdyż brakuje mi wolnych
> wyprowadzeń z obudowy i mikroprocesora).

Jak masz przynajmniej 2 piny (albo zrobisz kombinację z jakimś
generatorem) to możesz użyć mux + licznik - wtedy dowiesz się i który
sensor zadziałał.

> Dziś powinienem otrzymać przesyłkę z TME z tymi czujnikami (na 70 st.C).
> Połączę je szeregowo; jeden mogę poświęcić na zmarnowanie; będę testował
> i zobaczymy, co z tego wyjdzie.

Jak je połączysz szeregowo to nie rozpoznasz czy kilka modułów jest
ciepłych czy jeden lekko przegrzany. Dla podanego czujnika na nominalne
70 stopni dużą zmianę masz dopiero w przy 90. Nie odróżnisz 1 czujnika
@75..85 od 10 @65.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry