W dniu wtorek, 5 listopada 2019 18:19:14 UTC+1 użytkownik marek napisał:
> Dnia Tue, 5 Nov 2019 08:48:30 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):
>
> > W dniu wtorek, 5 listopada 2019 17:26:00 UTC+1 użytkownik marek napisał:
> >> Dnia Tue, 5 Nov 2019 08:09:16 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):
> >>
> >>> W dniu wtorek, 5 listopada 2019 16:31:42 UTC+1 użytkownik marek
> >>> napisał:
> >
> >
> >>>>>>>> Ww. na bazie:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> CPU 2xPIV, 512MB (max 2GB) RAM, 80 GB HDD, 64 MB ATI.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Ale może naprawdę model - bo przecież jeszcze podtyp i MHz
> >>>>>>> procesorów, typ RAM, matryca - oraz wady danego modelu.
> >>>>>>>
> >>>>>> Za bardzo kodujesz. Co naprawdę?
> >>>>>
> >>>>> To, o co pytam - jakie ma procesory (bo P4 było kilka rodzajów),
> >>>> Gdzieś mi się zapodział się raport z AIDA. 3,00 GHz, ...
> >>>
> >>> I na pewno dwa procesory? A nie jest z hyper-threading (bo nawet nie z
> >>> multi-core, to dopiero pentium D miało)?
> >> z HT.
> >
> > Dwa procesory, oba z HT? Czy jeden, ale z HT - udający dwa?
> >
> WinXP widział 2......... odpalilem Slackware też widzi 2.
> wygląda na to, że 4 ;)

No to chyba właśnie w taki sposób jest "dwusocketowy".
Linux pokazuje mój core i5 650 jako 4 procesory.
A serwerowy xeon E5-2640 jako 12 procesorów (fajny jest, 15MB cache).

> >>> Jakieś AIDA nic mi nie mówi,
> >> Teraz żartujesz?
> >
> > Nie używam więc nic mi nie mówi. Chyba że pod Linuxa też jest.
> >
> Też jest, ale szału nie ma.

Nic dziwnego, to samo znajdziesz w /proc, a nawet w dmesg.
Takimi cudami można podniecać się w windows, gdzie alternatywą jest "menedżer
urządzeń" ;P

> > Bo muszę mieć co
> > podmienić na tramwaje, a SODIMMów DDR innych nie mam niezepsutych.
> > Ciekawe, czy wyszły kiedykolwiek SODIMM DDR 2GB - a jeśli, czy jakiś
> > komputer je obsługuje? ;>
> >
> Co Ty masz z tymi tramwajami?

Nie "co masz _z_ tramwajami" tylko "co masz _na_ tramwajach".
Urządzenia przewoźne z komputerami w środku.
Są to - w zależności od typu tramwaju - albo jedyne albo jeden z do 22 komputerów na
takim pojeździe szynowym.
Te "moje" akurat liczą punktualność i przekazują pozycję przez radio (przez które też
można pogadać) do centrali ruchu.

No i jak pisałem, ok. 50 z tych komputerów (z 600 wszystkich) ma moduły SODIMM DDR
1GB.

> A w czym problem?

A to do czego odnosisz? Do 2GB SODIMM DDR?
Jeśli tak, to problem w tym, że nikt chyba takiego modulu nie wyprodukował - a nawet
jeśli, to trudno znaleźć komputer, do którego można taki moduł włożyć - a szczególnie
dwa - żeby miał 4GB RAM.

> To trochę kawałek (Krk).

A, to sporo wyjaśnia.

> >>> Ale ja pytam nie o to, po co dawać live na hdd w porównaniu z live na
> >>> dvd, tylko o to, po co dawać live na hdd w porównaniu z "normalną"
> >>> instalką na hdd?
> >> Pomyśl.
> >
> > No właśnie nie mam pomysłu - żeby nie popsuł?
> Ciepło.

Linuxa trudno popsuć bez roota, a używać się da.

> > Albo jeszcze lepsze - zróbcie takiego live windows, to
> > byłoby przydatne.
> >
> Do czego było by? No i który Win?
> Live na DVD czy na HDD?

Na HDD, bo płytę użyszkodnik by zgubił.
Do tego samego co Linux live na HDD.

Ale by takie windows live zasuwało na każdym komputerze - przy każdym odpaleniu
świeża "instalka" gratis.

I wcale sobie nie robię jaj - np. można zrobić jedne windows zainstalowane normalnie
- a drugie takie live. I wtedy taki użyszkodnik na poziomie średnio inteligentnego
matoła (TM) byłby w stanie odpalić sobie live do "internetu" - a "normalne" jakby np.
musiał coś napisać w wordzie.

> > A na
> > tramwajach mam od 128MB SDRAM,
> > przez 256MB - te dwa na najstarszych
> > niezezłomowanych koomputerach
> Mam takiego co i na 256 chodzi Live z CD/DVD i z HDD.
> Mam takiego co i na 128 chodzi Live z CD/DVD i z HDD.

Ja mam takiego (slackware 8.1 - instalacja kwiecień 2002) co chodzi na 48MB pentium
mmx i wciąż go używam do rozwijania i kompilowania programów, które pisałem ponad 15
lat temu.
Co prawda ten OmniBook800CT robi już właściwie za serwer (co wiąże się z włączeniem
24/7) - matryca się potłukła jak się kiedyś przewróciłem, a i klawisze już niektóre
niesprawne - ale działa wciąż.

Pisałem jakiś czas temu program zaliczeniowy dla kolegi - z jakichś obliczeń, więc
powiedziałem, że będzie w FORTRANIE77. W pierwszej wersji zajmował właśnie 48MB
pamięci i zaczął swapem mielić, co mu się przy kompilacji zwykle nie zdarza.

> > - a najnowszych z 2GB już chyba DDR3 jeszcze na jazdy nie
> > puściłem.
> 2GB DDR3..... chodzi jak żyleta.

Żadna różnica czy SDR czy DDR3 - i tak jest za wolna.
Liczy się cache procesora - dlatego P4 z marnym 512kB są na 2,8GHz wolniejsze niż
Core2 Duo T7500 na 2,20GHz - ale z 4MB cache (a przy tym z 4 razy mniejszym TDP) -
tyle miałem "zwykłego" RAM w moim pierwszym 386 - i to był wtedy top.

Swoją drogą ciekawy jestem, czemu mimo takiej ilości pamięci w procesorze PC i tak
się bez kości "zwykłego" RAMu nie odpali.

do góry

Dnia Wed, 6 Nov 2019 02:46:26 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):

> W dniu wtorek, 5 listopada 2019 18:19:14 UTC+1 użytkownik marek napisał:
>> Dnia Tue, 5 Nov 2019 08:48:30 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):
>>
>>> W dniu wtorek, 5 listopada 2019 17:26:00 UTC+1 użytkownik marek
>>> napisał:
>>>> Dnia Tue, 5 Nov 2019 08:09:16 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):
>>>>
>>>>
>>>>> W dniu wtorek, 5 listopada 2019 16:31:42 UTC+1 użytkownik marek
>>>>> napisał:
>>>
>>>
>>>
>>>>>>>>>> Ww. na bazie:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> CPU 2xPIV, 512MB (max 2GB) RAM, 80 GB HDD, 64 MB ATI.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ale może naprawdę model - bo przecież jeszcze podtyp i MHz
>>>>>>>>> procesorów, typ RAM, matryca - oraz wady danego modelu.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Za bardzo kodujesz. Co naprawdę?
>>>>>>>
>>>>>>> To, o co pytam - jakie ma procesory (bo P4 było kilka rodzajów),
>>>>>> Gdzieś mi się zapodział się raport z AIDA. 3,00 GHz, ...
>>>>>
>>>>> I na pewno dwa procesory? A nie jest z hyper-threading (bo nawet nie
>>>>> z multi-core, to dopiero pentium D miało)?
>>>> z HT.
>>>
>>> Dwa procesory, oba z HT? Czy jeden, ale z HT - udający dwa?
>>>
>> WinXP widział 2......... odpalilem Slackware też widzi 2. wygląda na to,
>> że 4 ;)
>
> No to chyba właśnie w taki sposób jest "dwusocketowy". Linux pokazuje
> mój core i5 650 jako 4 procesory. A serwerowy xeon E5-2640 jako 12
> procesorów (fajny jest, 15MB cache).
>
cat /proc/cpuinfo :

0
litania

1
litania

A bez odpalania jakiekolwiek systemu, po obróceniu na plecy widać
dwa wiatraki i dwa duże miedziane radiatory po bokach.
Czy zatem zasadnym byłoby podejrzenie, że ten drugi wiatrak (identyczny) to
atrapa jak komin na pewnym statku ;? Chyba nie? Prawda?


>>>>> Jakieś AIDA nic mi nie mówi,
>>>> Teraz żartujesz?
>>>
>>> Nie używam więc nic mi nie mówi. Chyba że pod Linuxa też jest.
>>>
>> Też jest, ale szału nie ma.
>
> Nic dziwnego, to samo znajdziesz w /proc, a nawet w dmesg. Takimi cudami
> można podniecać się w windows, gdzie alternatywą jest "menedżer
> urządzeń" ;P
>
Ale taki /proc
nie podaje "klikalnego" linka do np.: www producenta płyty głównej
itp...

>>> Bo muszę mieć co podmienić na tramwaje, a SODIMMów DDR innych nie mam
>>> niezepsutych. Ciekawe, czy wyszły kiedykolwiek SODIMM DDR 2GB - a
>>> jeśli, czy jakiś komputer je obsługuje? ;>
>>>
>> Co Ty masz z tymi tramwajami?
>
> Nie "co masz _z_ tramwajami" tylko "co masz _na_ tramwajach". Urządzenia
> przewoźne z komputerami w środku. Są to - w zależności od typu tramwaju
> - albo jedyne albo jeden z do 22 komputerów na takim pojeździe szynowym.
22 komputery w tramwaju? To BB przy Twoim tramwaju to mały Miki.

Czy raczej pośród tych 22 jest "taki zestaw" co ma kamerki podglądu
jak w BB?


> Te "moje" akurat liczą punktualność i przekazują pozycję przez radio
> (przez które też można pogadać) do centrali ruchu.
>
> No i jak pisałem, ok. 50 z tych komputerów (z 600 wszystkich) ma moduły
> SODIMM DDR 1GB.
>
To jakieś mini ATX czy CoM?


A dałoby się taki system zamontować w moim "Srebrzynku"?
I ile by to kosztowało? Czemu tak drogo? I na jaki rabat mogę liczyć jako
beta-tester?


>> A w czym problem?
>
> A to do czego odnosisz? Do 2GB SODIMM DDR? Jeśli tak, to problem w tym,
> że nikt chyba takiego modulu nie wyprodukował - a nawet jeśli, to trudno
> znaleźć komputer, do którego można taki moduł włożyć - a szczególnie dwa
> - żeby miał 4GB RAM.
>
też mnie to nurtuje...


>> To trochę kawałek (Krk).
>
> A, to sporo wyjaśnia.
>
Można kurierem, jeśli bardzo ktoś lubi swojego laptopa.
"Rzeczy niemożliwe załatwiamy od razu, na Cuda trzeba trochę poczekać".

>>>>> Ale ja pytam nie o to, po co dawać live na hdd w porównaniu z live na
>>>>> dvd, tylko o to, po co dawać live na hdd w porównaniu z "normalną"
>>>>> instalką na hdd?
>>>> Pomyśl.
>>>
>>> No właśnie nie mam pomysłu - żeby nie popsuł?
>> Ciepło.
>
> Linuxa trudno popsuć bez roota, a używać się da.
>
Ten Linux Live jest dla takich co nie mają pojęcia czym jest Linux.
Dla ortodoksów XP "naciągam skórkę" a la Win XP...
ale to, k...tiiii..., profanacja.


>>> Albo jeszcze lepsze - zróbcie takiego live windows, to byłoby
>>> przydatne.
>>>
>> Do czego było by? No i który Win? Live na DVD czy na HDD?
>
> Na HDD, bo płytę użyszkodnik by zgubił. Do tego samego co Linux live na
> HDD.
>
Takie quasi Live, a w zasadzie "olłejs-fresz", na CD/DVD/HDD robi się już
od dziesięcioleci, jako "samodzielne" recovery, właściwie "oBATowione".

> Ale by takie windows live zasuwało na każdym komputerze
" - To je nemoźne Pane Havranek"...
Mieli coś takiego kiedyś goście na giełdzie. Był to jakiś wykastrowany XP
i służył tylko do tego "by do odpalić i pokazać, że laptop działa".

> - przy każdym
> odpaleniu świeża "instalka" gratis.
>
Można, ale dla każdej jednostki indywidualnie.

Tylko problem polega na tym, że nikt tego nie robi....... bo by go
konkurencja z a j e b a ł a ......bo za instalację systemu liczy się 150
pln w górę +20 za instalację każdego dodatkowego programu dostarczonego
przez klienta..... +VAT... to jest cennik z 2016... nie wiem jak teraz,
bo tego nie robię.

> I wcale sobie nie robię jaj - np. można zrobić jedne windows
> zainstalowane normalnie - a drugie takie live. I wtedy taki użyszkodnik
> na poziomie średnio inteligentnego matoła (TM) byłby w stanie odpalić
> sobie live do "internetu" - a "normalne" jakby np. musiał coś napisać w
> wordzie.
>
Ten Linux Live instalowany przeze mnie jest właśnie "do Internetu",
a i ma podstawowe narzędzia biurkowe w tym program: "łordopodobny",
"paintopodobny", "fotoszopopodobny", "corelopodobny", autocadoR12podobny,
radzi sobie z divXami, empeczy, empecztery.... programem e-podobnym jest
chrome oczywiście.

Można zrobić oczywiście drugiego XP na zasadzie dual-boota, który będzie
tylko do internetu i za każdą razą będzie to "swierzynka".
Ale lepiej do tego celu nadaje się Linux Live w dual-boot z HDD.

Vaio kiedyś tak miało w "spinaczu". Tylko, że tam wrzucili jakiegoś
"pedalskiego linuxa", z "guzikowym" dual-boot, z parycji C:, który był de
facto jakimś "opakowanym" exe-kiem, który prawdopodobnie lądował w ramie,
a był "wybierany" klawiszem przy starcie. Ale na tym nie dało się nic
robić, jak twierdzili użytkownicy. To był tylko Linux z przeglądarką www, a
i nawet to kulało, bo jakkolwiek ramu było aż 2GB, to procek to jakiś Intel
Atom z cache2 na poziomie PIII. Ale kręcili te Z-etki nawet powyżej 2GHz...
Tylko co z tego? Odpalenie oryginalnie zainstalowanej 7-emki z kilkoma
zakładkami IE zamulało system totalnie.


>>> A na tramwajach mam od 128MB SDRAM, przez 256MB - te dwa na
>>> najstarszych niezezłomowanych koomputerach
>> Mam takiego co i na 256 chodzi Live z CD/DVD i z HDD. Mam takiego co i
>> na 128 chodzi Live z CD/DVD i z HDD.
>
> Ja mam takiego (slackware 8.1 - instalacja kwiecień 2002) co chodzi na
> 48MB pentium mmx i wciąż go używam do rozwijania i kompilowania
> programów, które pisałem ponad 15 lat temu.
Tylko konsola czy jakieś X-y?

> Co prawda ten OmniBook800CT
> robi już właściwie za serwer (co wiąże się z włączeniem 24/7) - matryca
> się potłukła jak się kiedyś przewróciłem, a i klawisze już niektóre
> niesprawne - ale działa wciąż.
>
> Pisałem jakiś czas temu program zaliczeniowy dla kolegi - z jakichś
> obliczeń, więc powiedziałem, że będzie w FORTRANIE77.
Szukam kogoś od asemblera:
intelowskiego (bo paskudny jest) + m68 + PIC (16Fxx),
nie znasz?


> W pierwszej wersji
> zajmował właśnie 48MB pamięci i zaczął swapem mielić, co mu się przy
> kompilacji zwykle nie zdarza.
>
Ale to nie było copy2ram? Tylko "normal" z HDD raczej? Tak?


>>> - a najnowszych z 2GB już chyba DDR3 jeszcze na jazdy nie puściłem.
>> 2GB DDR3..... chodzi jak żyleta.
>
> Żadna różnica czy SDR czy DDR3 - i tak jest za wolna.
Polemizowałbym przy Linux Live z opcją copy2ram...

> Liczy się cache
> procesora -
drugiego poziomu...

>dlatego P4 z marnym 512kB są na 2,8GHz wolniejsze niż Core2
> Duo T7500 na 2,20GHz - ale z 4MB cache (a przy tym z 4 razy mniejszym
> TDP) - tyle miałem "zwykłego" RAM w moim pierwszym 386 - i to był wtedy
> top.
Ale to "oczywista oczywistość".
Z tym cache2 to ludzie byli nieźle robieni w ciula jak kręcone były tylko
mega-hertze.
Kiedyś się zastanawiałem czy taki "potworek matematyczny"
będący iloczynem GHz procesora, MB cache2 (a dokładnie GB),
albo MHz procesora i MB cache, mógłby być jakimkolwiek wyznacznikiem przy
porównywaniu 2 procesorów. Co jeszcze należałoby "domnożyć" do powyższego
potworka matematycznego, aby iloczyn takich parametrów mógłby być
jakąkolwiek namiastką jakiegokolwiek wyznacznika
przy porównywaniu "wydajności" procesorów, w domowym zaciszu na
kuchennym stole ;).

>
> Swoją drogą ciekawy jestem, czemu mimo takiej ilości pamięci w
> procesorze PC i tak się bez kości "zwykłego" RAMu nie odpali.
Teraz to już żartujesz...

do góry

W dniu niedziela, 17 listopada 2019 10:12:38 UTC+1 użytkownik marek napisał:

> >>> Dwa procesory, oba z HT? Czy jeden, ale z HT - udający dwa?
> >>>
> >> WinXP widział 2......... odpalilem Slackware też widzi 2. wygląda na to,
> >> że 4 ;)
> >
> > No to chyba właśnie w taki sposób jest "dwusocketowy". Linux pokazuje
> > mój core i5 650 jako 4 procesory. A serwerowy xeon E5-2640 jako 12
> > procesorów (fajny jest, 15MB cache).
> >
> cat /proc/cpuinfo :
>
> 0
> litania
>
> 1
> litania

Właśnie ta litania jest interesująca.
Po literce musiałbyś przepisać czy jednak jakoś pójdzie copy/paste?

> A bez odpalania jakiekolwiek systemu, po obróceniu na plecy widać
> dwa wiatraki i dwa duże miedziane radiatory po bokach.
> Czy zatem zasadnym byłoby podejrzenie, że ten drugi wiatrak (identyczny) to
> atrapa jak komin na pewnym statku ;? Chyba nie? Prawda?

O, przykład z kominem dobry ;>
A na serio - były przecież laptopy tzw. gamingowe - i wtedy drugi wentylator na chip
karty graficznej potrzebny.
Zapewne właśnie jest tak w tym przypadku - a że identyczne to nic dziwnego, dla
producenta było taniej.

> > Nie "co masz _z_ tramwajami" tylko "co masz _na_ tramwajach". Urządzenia
> > przewoźne z komputerami w środku. Są to - w zależności od typu tramwaju
> > - albo jedyne albo jeden z do 22 komputerów na takim pojeździe szynowym.
> 22 komputery w tramwaju? To BB przy Twoim tramwaju to mały Miki.

BB?

> Czy raczej pośród tych 22 jest "taki zestaw" co ma kamerki podglądu
> jak w BB?

Jeden z tych kopmputerów oczywiście obsługuje system monitoringu.

> > Te "moje" akurat liczą punktualność i przekazują pozycję przez radio
> > (przez które też można pogadać) do centrali ruchu.
> >
> > No i jak pisałem, ok. 50 z tych komputerów (z 600 wszystkich) ma moduły
> > SODIMM DDR 1GB.
> >
> To jakieś mini ATX czy CoM?

Biscuit PC, zwane też przemysłowymi 3,5".
Produkcji Advantech, kolejne generacje to PCM-5820 (2003 rok), PCM-9375 (to właśnie
te mają DDR SODIMM) i PCM-9376.

> A dałoby się taki system zamontować w moim "Srebrzynku"?
> I ile by to kosztowało? Czemu tak drogo? I na jaki rabat mogę liczyć jako
> beta-tester?

Dość duże pudło i działa tylko w Warszawie (bo tylko tutaj mamy radiową stację bazową
- w 1995 było dość trudno o GSM, a tym bardziej GPRS, w PL).

> >> A w czym problem?
> >
> > A to do czego odnosisz? Do 2GB SODIMM DDR? Jeśli tak, to problem w tym,
> > że nikt chyba takiego modulu nie wyprodukował - a nawet jeśli, to trudno
> > znaleźć komputer, do którego można taki moduł włożyć - a szczególnie dwa
> > - żeby miał 4GB RAM.
> >
> też mnie to nurtuje...

Miałem taki jeden, chyba właśnie ten z core2duo T7500 - włożyłem 2*2GB - a widoczne
było ok. 3,5GB - zabrakło przestrzenie adresowej, ale zawsze to lepsze niż 2GB.

> >> To trochę kawałek (Krk).
> >
> > A, to sporo wyjaśnia.
> >
> Można kurierem, jeśli bardzo ktoś lubi swojego laptopa.
> "Rzeczy niemożliwe załatwiamy od razu, na Cuda trzeba trochę poczekać".

Lubianego laptopa nie daje się kurierowi.

> Tylko problem polega na tym, że nikt tego nie robi....... bo by go
> konkurencja z a j e b a ł a ......bo za instalację systemu liczy się 150
> pln w górę +20 za instalację każdego dodatkowego programu dostarczonego
> przez klienta..... +VAT... to jest cennik z 2016... nie wiem jak teraz,
> bo tego nie robię.

No to ładne ceny.
Kolega kiedyś pracował w empiku przy wprowadzaniu danych i opowiadał o jednym
tamtejszym adminie, co na każdy problem, czy to z windows czy linuxem, miał jedno
rozwiązanie - reinstalacja. Nie można było gościa zwolnić, bo miał ciągle pełne ręce
roboty.

> >>> A na tramwajach mam od 128MB SDRAM, przez 256MB - te dwa na
> >>> najstarszych niezezłomowanych koomputerach
> >> Mam takiego co i na 256 chodzi Live z CD/DVD i z HDD. Mam takiego co i
> >> na 128 chodzi Live z CD/DVD i z HDD.
> >
> > Ja mam takiego (slackware 8.1 - instalacja kwiecień 2002) co chodzi na
> > 48MB pentium mmx i wciąż go używam do rozwijania i kompilowania
> > programów, które pisałem ponad 15 lat temu.
> Tylko konsola czy jakieś X-y?

Obecnie tylko ssh, monitor potłuczony że ledwo widać a i klawisze szwankują.
Ale za czasów jego "drugiej młodości" (jak go kupiłem na giełdzie) to i X-y pięknie
działały. A jego wbudowana myszka wyskakująca jak nóż sprężynowy po naciśnięciu
klawisza z "myszą" rewela, nie da się zgubić ;>

> > Pisałem jakiś czas temu program zaliczeniowy dla kolegi - z jakichś
> > obliczeń, więc powiedziałem, że będzie w FORTRANIE77.
> Szukam kogoś od asemblera:
> intelowskiego (bo paskudny jest) + m68 + PIC (16Fxx),
> nie znasz?

intela znam w obu zapisach, m68k jest prosty, ale PICa nie tykałem.
Za to znam AVR, ARM i 8051.

> > W pierwszej wersji
> > zajmował właśnie 48MB pamięci i zaczął swapem mielić, co mu się przy
> > kompilacji zwykle nie zdarza.
> >
> Ale to nie było copy2ram? Tylko "normal" z HDD raczej? Tak?

Nie no, normalnym swapem zaczął mielić - jako że jeden proces chciał 48MB RAM - a
tyle było fizycznego - to trzeba było pozostałe procesy - choćby demony - wyrzucić na
swap, którego jest dodatkowe 64MB.
Jakby nie starczyło RAMu+swapu na to, co proces chciał, to by nie dostał - i zapewne
wyleciał na błędzie już przy starcie (alokowanie było statyczne).

> >>> - a najnowszych z 2GB już chyba DDR3 jeszcze na jazdy nie puściłem.
> >> 2GB DDR3..... chodzi jak żyleta.
> >
> > Żadna różnica czy SDR czy DDR3 - i tak jest za wolna.
> Polemizowałbym przy Linux Live z opcją copy2ram...

Jednak mimo wszystko czasy transmisji z dysku wciąż są dużo wolniejsze nawet od
pamięci z ZX Spectrum.

> > Swoją drogą ciekawy jestem, czemu mimo takiej ilości pamięci w
> > procesorze PC i tak się bez kości "zwykłego" RAMu nie odpali.
> Teraz to już żartujesz...

A skąd. PC z BIOSem (potworka z UEFI jeszcze nie posiadam) startuje z ROMu w trybie
8086, który i tak więcej niż 1MB nie zaadresuje.
Potem bootstrap idzie - hmmm, no tu może być problem, jeśli to nie idzie przez PIO
tylko przez DMA - czy to z dysku z flopa nawet...
Ale jakby szło przez PIO to dane do pamięci idą z procesora - w którym jest przecież
zaszyte np. 4MB.
I tak mógłby sobie pod DOSem działać - gdyby nie głupotka w BIOSie sprawdzająca, czy
jest wsadzony RAM.
Jakbyś się uparł to możnaby wsadzić np. 64kB - a i tak móc działać na 1MB - a może
nawet i na tych całych 4MB ;>

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Tue, 19 Nov 2019 07:56:17 -0800 (PST)
doszła do mnie wiadomość <a...@g...c
om>
od Dawid Rutkowski <d...@w...pl> :
W dniu niedziela, 17 listopada 2019 10:12:38 UTC+1 użytkownik marek napisał:

>> A bez odpalania jakiekolwiek systemu, po obróceniu na plecy widać
>> dwa wiatraki i dwa duże miedziane radiatory po bokach.
>> Czy zatem zasadnym byłoby podejrzenie, że ten drugi wiatrak (identyczny) to
>> atrapa jak komin na pewnym statku ;? Chyba nie? Prawda?
>
>O, przykład z kominem dobry ;>
>A na serio - były przecież laptopy tzw. gamingowe - i wtedy drugi wentylator na chip
karty graficznej potrzebny.
>Zapewne właśnie jest tak w tym przypadku - a że identyczne to nic dziwnego, dla
producenta było taniej.

Jeśli to Pentium D800, to może się przedstawiać jako dwa procesory(jest to procesor
dual
die, zawierający dwa oddzielne chipy Prescott).
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

do góry

Dnia Tue, 19 Nov 2019 07:56:17 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):

> W dniu niedziela, 17 listopada 2019 10:12:38 UTC+1 użytkownik marek
> napisał:
>
>>>>> Dwa procesory, oba z HT? Czy jeden, ale z HT - udający dwa?
>>>>>
>>>> WinXP widział 2......... odpalilem Slackware też widzi 2. wygląda na
>>>> to, że 4 ;)
>>>
>>> No to chyba właśnie w taki sposób jest "dwusocketowy". Linux pokazuje
>>> mój core i5 650 jako 4 procesory. A serwerowy xeon E5-2640 jako 12
>>> procesorów (fajny jest, 15MB cache).
>>>
>> cat /proc/cpuinfo :
>>
>> 0 litania
>>
>> 1 litania
>
> Właśnie ta litania jest interesująca. Po literce musiałbyś przepisać czy
> jednak jakoś pójdzie copy/paste?
>
Pójdzie copy/paste tylko chwilowo czytnik mi się zrypał... poważnie.
A przepisywać faktycznie mi się nie chce.

Z drugiej strony, zastanawiam się co kierowało producentem, który
tak "preparował" "hardłer" coby "softłer" pokazywał dwie jednostki CPU.
Zwykły "chłyt markedindooooodyyyy" czy "Core Duo Redy"? A w zasadzie Core
Solo x 2 też "redy".
Jak dziś w fioletowej sieci 5G "redy", bo gdzieś w jakimś laboratorium
podpięli do "nadajnika" jeden "odbiornik"
i "zamknęli licznik" szybkości.

>> A bez odpalania jakiekolwiek systemu, po obróceniu na plecy widać dwa
>> wiatraki i dwa duże miedziane radiatory po bokach. Czy zatem zasadnym
>> byłoby podejrzenie, że ten drugi wiatrak (identyczny) to atrapa jak
>> komin na pewnym statku ;? Chyba nie? Prawda?
>
> O, przykład z kominem dobry ;> A na serio - były przecież laptopy tzw.
> gamingowe - i wtedy drugi wentylator na chip karty graficznej potrzebny.
> Zapewne właśnie jest tak w tym przypadku - a że identyczne to nic
> dziwnego, dla producenta było taniej.
>
Jaki tam on gamingowy. Grafika to jakieś ATI 9600/9700 64MB.
Nic tylko muszę go rozebrać do płyty głównej i cyknąć fotkę.
No chyba, że copy/paste w którymś wierszu rozwieje wątpliwości.


>>> Nie "co masz _z_ tramwajami" tylko "co masz _na_ tramwajach".
>>> Urządzenia przewoźne z komputerami w środku. Są to - w zależności od
>>> typu tramwaju - albo jedyne albo jeden z do 22 komputerów na takim
>>> pojeździe szynowym.
>> 22 komputery w tramwaju? To BB przy Twoim tramwaju to mały Miki.
>
> BB?
wielki brat

>
>> Czy raczej pośród tych 22 jest "taki zestaw" co ma kamerki podglądu jak
>> w BB?
>
> Jeden z tych kopmputerów oczywiście obsługuje system monitoringu.
>
>>> Te "moje" akurat liczą punktualność i przekazują pozycję przez radio
>>> (przez które też można pogadać) do centrali ruchu.
>>>
>>> No i jak pisałem, ok. 50 z tych komputerów (z 600 wszystkich) ma
>>> moduły SODIMM DDR 1GB.
>>>
>> To jakieś mini ATX czy CoM?
>
> Biscuit PC, zwane też przemysłowymi 3,5". Produkcji Advantech, kolejne
> generacje to PCM-5820 (2003 rok), PCM-9375 (to właśnie te mają DDR
> SODIMM) i PCM-9376.
Co myślisz o ofercie CompuLab.


>
>> A dałoby się taki system zamontować w moim "Srebrzynku"? I ile by to
>> kosztowało? Czemu tak drogo? I na jaki rabat mogę liczyć jako
>> beta-tester?
>
> Dość duże pudło i działa tylko w Warszawie (bo tylko tutaj mamy radiową
> stację bazową - w 1995 było dość trudno o GSM, a tym bardziej GPRS, w
> PL).
>
Te odbiorniki nasłuchujące stację bazową to jakieś quasi-pagiery?


>>>> A w czym problem?
>>>
>>> A to do czego odnosisz? Do 2GB SODIMM DDR? Jeśli tak, to problem w
>>> tym, że nikt chyba takiego modulu nie wyprodukował - a nawet jeśli, to
>>> trudno znaleźć komputer, do którego można taki moduł włożyć - a
>>> szczególnie dwa - żeby miał 4GB RAM.
>>>
>> też mnie to nurtuje...
>
> Miałem taki jeden, chyba właśnie ten z core2duo T7500 - włożyłem 2*2GB -
> a widoczne było ok. 3,5GB - zabrakło przestrzenie adresowej, ale zawsze
> to lepsze niż 2GB.
>
Pamiętasz typ chipsetu, który "zobaczył" 2x2GB, a raczej widział "ten" typ
2GB na "jednym kanale", obsługując T7500.
Co to był za laptop? To ten z "urwanym" kondensatorem?


>>>> To trochę kawałek (Krk).
>>>
>>> A, to sporo wyjaśnia.
>>>
>> Można kurierem, jeśli bardzo ktoś lubi swojego laptopa. "Rzeczy
>> niemożliwe załatwiamy od razu, na Cuda trzeba trochę poczekać".
>
> Lubianego laptopa nie daje się kurierowi.
>
>> Tylko problem polega na tym, że nikt tego nie robi....... bo by go
>> konkurencja z a j e b a ł a ......bo za instalację systemu liczy się
>> 150 pln w górę +20 za instalację każdego dodatkowego programu
>> dostarczonego przez klienta..... +VAT... to jest cennik z 2016... nie
>> wiem jak teraz, bo tego nie robię.
>
> No to ładne ceny.
Znaczy się za drogo? To po ile w W-ie?
Było/jest?

> Kolega kiedyś pracował w empiku przy wprowadzaniu
> danych i opowiadał o jednym tamtejszym adminie, co na każdy problem, czy
> to z windows czy linuxem, miał jedno rozwiązanie - reinstalacja. Nie
> można było gościa zwolnić, bo miał ciągle pełne ręce roboty.
>
I tę reinstalacje robił z "płytek" za każdą razą? Czy był sprytny i dd?
A w tym czasie ciupał w "kłejka".

>>>>> A na tramwajach mam od 128MB SDRAM, przez 256MB - te dwa na
>>>>> najstarszych niezezłomowanych koomputerach
>>>> Mam takiego co i na 256 chodzi Live z CD/DVD i z HDD. Mam takiego co i
>>>> na 128 chodzi Live z CD/DVD i z HDD.
>>>
>>> Ja mam takiego (slackware 8.1 - instalacja kwiecień 2002) co chodzi na
>>> 48MB pentium mmx i wciąż go używam do rozwijania i kompilowania
>>> programów, które pisałem ponad 15 lat temu.
>> Tylko konsola czy jakieś X-y?
>
> Obecnie tylko ssh, monitor potłuczony że ledwo widać a i klawisze
> szwankują. Ale za czasów jego "drugiej młodości" (jak go kupiłem na
> giełdzie) to i X-y pięknie działały. A jego wbudowana myszka wyskakująca
> jak nóż sprężynowy po naciśnięciu klawisza z "myszą" rewela, nie da się
> zgubić ;>
>
>>> Pisałem jakiś czas temu program zaliczeniowy dla kolegi - z jakichś
>>> obliczeń, więc powiedziałem, że będzie w FORTRANIE77.
>> Szukam kogoś od asemblera: intelowskiego (bo paskudny jest) + m68 + PIC
>> (16Fxx), nie znasz?
>
> intela znam w obu zapisach, m68k jest prosty, ale PICa nie tykałem. Za
> to znam AVR, ARM i 8051.
>
Poleciłbyś jakąś dobrą "literaturę" do intela, m68 i ARM?

>>> W pierwszej wersji zajmował właśnie 48MB pamięci i zaczął swapem
>>> mielić, co mu się przy kompilacji zwykle nie zdarza.
>>>
>> Ale to nie było copy2ram? Tylko "normal" z HDD raczej? Tak?
>
> Nie no, normalnym swapem zaczął mielić - jako że jeden proces chciał
> 48MB RAM - a tyle było fizycznego - to trzeba było pozostałe procesy -
> choćby demony - wyrzucić na swap, którego jest dodatkowe 64MB. Jakby nie
> starczyło RAMu+swapu na to, co proces chciał, to by nie dostał - i
> zapewne wyleciał na błędzie już przy starcie (alokowanie było
> statyczne).
>
>>>>> - a najnowszych z 2GB już chyba DDR3 jeszcze na jazdy nie puściłem.
>>>> 2GB DDR3..... chodzi jak żyleta.
>>>
>>> Żadna różnica czy SDR czy DDR3 - i tak jest za wolna.
>> Polemizowałbym przy Linux Live z opcją copy2ram...
>
> Jednak mimo wszystko czasy transmisji z dysku wciąż są dużo wolniejsze
> nawet od pamięci z ZX Spectrum.
>
Z dysku może tak, ale potem wszystko "śmiga" w RAM do momentu wyjęcia
wtyczki z gniazdka, a jutro znowu masz czysty system.

>>> Swoją drogą ciekawy jestem, czemu mimo takiej ilości pamięci w
>>> procesorze PC i tak się bez kości "zwykłego" RAMu nie odpali.
>> Teraz to już żartujesz...
>
> A skąd. PC z BIOSem (potworka z UEFI jeszcze nie posiadam) startuje z
> ROMu w trybie 8086, który i tak więcej niż 1MB nie zaadresuje. Potem
> bootstrap idzie - hmmm, no tu może być problem, jeśli to nie idzie przez
> PIO tylko przez DMA - czy to z dysku z flopa nawet... Ale jakby szło
> przez PIO to dane do pamięci idą z procesora - w którym jest przecież
> zaszyte np. 4MB. I tak mógłby sobie pod DOSem działać - gdyby nie
> głupotka w BIOSie sprawdzająca, czy jest wsadzony RAM. Jakbyś się uparł
> to możnaby wsadzić np. 64kB - a i tak móc działać na 1MB - a może nawet
> i na tych całych 4MB ;>
I co na tym odpalisz? Palm OS'a ;)

do góry