Witam,

Poproszę o pomoc w wyborze cyfrowej lustrzanki Pentaxa. Ze względu na zapas
obiektywów i posiadanie K110D, który teraz stanie się zapasem wolałbym nie
zmieniać systemu.
To czego potrzebuję,to:
- jasny i wyraźny wizjer do pracy ze szkłami bez AF - pryzmat
- jak najbardziej "analogowa" obsługa - najważniejsze nastawy na korpusie,
a nie zagrzebane w menu
- możliwie duże używalne ISO
- możliwość wymiany matówki na taką z klinem i mikrorastrem
To czego nie potrzebuję:
- LV
- filmy
- srylion megapikseli
- programów tematycznych
Z powyższej listy wychodzi używany K10, ale może jest w K20, K7 albo K5
coś, czego nie wyczytałem w specyfikacji, a całe życie o tym marzyłem i
bardzo chciałbym to mieć?

p.s. czy żaden współczesny Pentax nie potrafi odczytać mechanicznie nastawy
przysłony na obiektywie i wymaga użycia AE-L (hypermanual+podgląd głębi) do
współpracy z obiektywem nastawionym inaczej niż A? Analogi, z małymi
wyjątkami umożliwiały pracę AV z obiektywami bez styków i pozycji A
przysłony, a cyfry jakieś ułomne są :\

--
Pozdrawiam,

Przemek

do góry

On 2011-05-11 20:07, P.B. wrote:
> Witam,
>
> Poproszę o pomoc w wyborze cyfrowej lustrzanki Pentaxa. Ze względu na zapas
> obiektywów i posiadanie K110D, który teraz stanie się zapasem wolałbym nie
> zmieniać systemu.
> To czego potrzebuję,to:
> - jasny i wyraźny wizjer do pracy ze szkłami bez AF - pryzmat

k10, k20, k7, k5


> - jak najbardziej "analogowa" obsługa - najważniejsze nastawy na korpusie,
> a nie zagrzebane w menu

j/w


> - możliwie duże używalne ISO

k5, k-x. k-r


> - możliwość wymiany matówki na taką z klinem i mikrorastrem

Nie wiem, czy producent to przewiduje, a chyba nie, ale i tak w każdym
aparacie mniej lub bardziej rozkręcając da się to zrobić. W sumie to może
z jeden model na rynku w ogóle ma możliwość wymiany matówki nie przez serwis.


> To czego nie potrzebuję:
> - LV

dziś większośc ma, ale możesz nie używać.


> - filmy

j/w


> - srylion megapikseli

Da się zeskalować w dół, więc też nie uciekniesz.


> - programów tematycznych

no niestety nigdzie nie da się ich wywalić, na szczęście nie wszędzie są w
widocznym miejscu.


> Z powyższej listy wychodzi używany K10, ale może jest w K20, K7 albo K5
> coś, czego nie wyczytałem w specyfikacji, a całe życie o tym marzyłem i
> bardzo chciałbym to mieć?

Napisałeś, że chcesz duże ISO, a K10 to model sprzed zdaje się jakoś 5
lat, od tego czasu sporo się zmieniło, więc jak dalej Ci na tym zależy to
k5 lub k-r po prostu rozkłada na łopatki K10, zresztą dwa pozostałe też bo
matryce samsunga były po prostu słabe.

Na Twoim miejscu brałbym pod uwagę właśnie K-r, bo jest fajny w swojej
cenie lub k-5 jeśli możesz się wytężyć finansowo. Różnica trochę w budowie
i dobrym wizjerze. Pewnie, że k10 i k20 to aparaty klasy wyższej i widać
to w detalach, ale k-r jest nowszy (z wszystkimi tego zaletami) + ma fajną
matrycę.


> p.s. czy żaden współczesny Pentax nie potrafi odczytać mechanicznie nastawy
> przysłony na obiektywie i wymaga użycia AE-L (hypermanual+podgląd głębi) do
> współpracy z obiektywem nastawionym inaczej niż A? Analogi, z małymi
> wyjątkami umożliwiały pracę AV z obiektywami bez styków i pozycji A
> przysłony, a cyfry jakieś ułomne są :\

Nie burz mitu, że pentaks nie jest kompatybilny z czymkolwiek wstecz.
Nieładnie i nie szkodzi że w kontekście cyfrowego.

--
_[_]_
(") dominik, gg:919564
`--( : )--' http://www.dominik.net.pl
( : )
""`-...-'"" jgs

do góry

Dnia Wed, 11 May 2011 20:07:48 +0200, P.B. napisał(a):

> - jasny i wyraźny wizjer do pracy ze szkłami bez AF - pryzmat

Wszystkie te niby półprofesjonalne, te posiadające 2 pokrętła mają pryzmat.
Polecam muszlę powiększającą O-ME53. Mam i używam. Ewentualnie zmiana
matówki.

> - jak najbardziej "analogowa" obsługa - najważniejsze nastawy na korpusie
> a nie zagrzebane w menu

j.w. Chociaż miałem K100D i niby nie miał na korpusie ISO, ale łatwo było
je zmieniać trzymając przycisk OK i przesuwając pokrętło. Nawet się wtedy
wyświetlało, że zmieniamy ISO. Nie wiem jak Ty, ale ja nie potrzebuję na
body przycisku zmiany WB.

> - możliwie duże używalne ISO

K-5, K-r (ale lustra zamiast pryzmatu, mniejszy wizjer).

> - możliwość wymiany matówki na taką z klinem i mikrorastrem

Chyba każdy model.

> Z powyższej listy wychodzi używany K10

Jeśli już, to lepiej K20 chyba, że liczy się kasa.

> p.s. czy żaden współczesny Pentax nie potrafi odczytać mechanicznie nastawy
> przysłony na obiektywie i wymaga użycia AE-L (hypermanual+podgląd głębi) do
> współpracy z obiektywem nastawionym inaczej niż A? Analogi, z małymi
> wyjątkami umożliwiały pracę AV z obiektywami bez styków i pozycji A
> przysłony, a cyfry jakieś ułomne są :\

Nie wiem jak było z analogami bo nie miałem wtedy lustrzanki, ale wydaje mi
się logiczne pytanie, w jaki sposób body by miało wiedzieć o ustawionej
przysłonie, jeśli obiektyw nie podaje takich informacji? Chyba, że
ustawiona by była od razu taka przysłona jaka będzie podczas robienia
zdjęcia (a nie przymykana).

--
Krasnal...

do góry

On 11/05/2011 19:25, dominik wrote:
> On 2011-05-11 20:07, P.B. wrote:
>> Witam,
>>
>> Poproszę o pomoc w wyborze cyfrowej lustrzanki Pentaxa. Ze względu na zapas
>> obiektywów i posiadanie K110D, który teraz stanie się zapasem wolałbym nie
>> zmieniać systemu.
>> To czego potrzebuję,to:
>> - jasny i wyraźny wizjer do pracy ze szkłami bez AF - pryzmat
>
> k10, k20, k7, k5
>
>
>> - jak najbardziej "analogowa" obsługa - najważniejsze nastawy na korpusie,
>> a nie zagrzebane w menu
>
> j/w
>
>
>> - możliwie duże używalne ISO
>
> k5, k-x. k-r
>
>
>> - możliwość wymiany matówki na taką z klinem i mikrorastrem
>
> Nie wiem, czy producent to przewiduje, a chyba nie, ale i tak w każdym

k-5 przewiduje, pozostałe pewnie też.

> aparacie mniej lub bardziej rozkręcając da się to zrobić. W sumie to może
> z jeden model na rynku w ogóle ma możliwość wymiany matówki nie przez serwis.
>
>
>> To czego nie potrzebuję:
>> - LV
>
> dziś większośc ma, ale możesz nie używać.
>
>
>> - filmy
>
> j/w
>
>
>> - srylion megapikseli
>
> Da się zeskalować w dół, więc też nie uciekniesz.
>
>
>> - programów tematycznych
>
> no niestety nigdzie nie da się ich wywalić, na szczęście nie wszędzie są w
> widocznym miejscu.

za to płaci się extra - k-5 nie ma programów tematycznych.

> Napisałeś, że chcesz duże ISO, a K10 to model sprzed zdaje się jakoś 5
> lat, od tego czasu sporo się zmieniło, więc jak dalej Ci na tym zależy to
> k5 lub k-r po prostu rozkłada na łopatki K10, zresztą dwa pozostałe też bo
> matryce samsunga były po prostu słabe.

potwierdzam.

>> p.s. czy żaden współczesny Pentax nie potrafi odczytać mechanicznie nastawy
>> przysłony na obiektywie i wymaga użycia AE-L (hypermanual+podgląd głębi) do
>> współpracy z obiektywem nastawionym inaczej niż A? Analogi, z małymi
>> wyjątkami umożliwiały pracę AV z obiektywami bez styków i pozycji A
>> przysłony, a cyfry jakieś ułomne są :\
>
> Nie burz mitu, że pentaks nie jest kompatybilny z czymkolwiek wstecz.
> Nieładnie i nie szkodzi że w kontekście cyfrowego.

Pentax zabrał tę funkcjonalność z bagnetu K dawno temu :(


B.

do góry

W dniu 2011-05-11 20:25, dominik pisze:

> [...]
> Na Twoim miejscu brałbym pod uwagę właśnie K-r, bo jest fajny w swojej
> cenie lub k-5 jeśli możesz się wytężyć finansowo. Różnica trochę w budowie
> i dobrym wizjerze. Pewnie, że k10 i k20 to aparaty klasy wyższej i widać
> to w detalach, ale k-r jest nowszy (z wszystkimi tego zaletami) + ma fajną
> matrycę.
> [...]

Albo jeśli ma być oszczędniej - K-X. Matryca, wizjer i ergonomia
identyczne jak w K-R. W porównaniu z K-R traci się szybkość ostzrenia w
LV (ale tego pytający nie potrzebuje), lampkę wspomagania AF i
podświetlanie punków AF w wizjerze (trochę boli, ale można się
przyzwyczaić) Zyskuje sie na cenie, aparat jest też nieco mnniejszy i
lżejszy czy to zaleta czy wada - zależy od indywidualnych preferencji).
Inaczej jest też rozwiązane zasilanie - w K-R podstawą jest dedykowany
akumulator, można też zasilać z akumulatorków AA jeśli dokupi się
specjalny adapter, K-X zasilany jest tylko z AA.



--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Dnia Wed, 11 May 2011 20:25:01 +0200, dominik napisał(a):

>> - możliwość wymiany matówki na taką z klinem i mikrorastrem
>
> Nie wiem, czy producent to przewiduje, a chyba nie, ale i tak w każdym
> aparacie mniej lub bardziej rozkręcając da się to zrobić. W sumie to może
> z jeden model na rynku w ogóle ma możliwość wymiany matówki nie przez serwis.

Wyjęcie matówki nawet w K110D jest banalnie proste. Jedyne problemy, to
skąd wziąć matówkę z mikrorastrem i nie porysować nic i nie upaprać przy
wymianie.

> Na Twoim miejscu brałbym pod uwagę właśnie K-r, bo jest fajny w swojej
> cenie lub k-5 jeśli możesz się wytężyć finansowo. Różnica trochę w budowie
> i dobrym wizjerze. Pewnie, że k10 i k20 to aparaty klasy wyższej i widać
> to w detalach, ale k-r jest nowszy (z wszystkimi tego zaletami) + ma fajną
> matrycę.

Ciekawe jest to co piszesz o matrycach. Czy chcesz napisać, że K10 i K20
mają matryce wyraźnie odbiegające jakością od K-r i K-5? Co w takim razie
myślisz o K-7? Wygląda jak K-5 ze słabszą matrycą: nie jest tak drogi jak
K-5, a na głowę bije K-r komfortem obsługi.

> Nie burz mitu, że pentaks nie jest kompatybilny z czymkolwiek wstecz.
> Nieładnie i nie szkodzi że w kontekście cyfrowego.

Ja naprawdę jestem z ciężkim szoku, że lustrzanka za prawie pięć tysięcy
współpracuje z manualnymi obiektywami gorzej niż zenit TTL! Żaden analogowy
Pentax (poza chyba MZ-30 i MZ-50) nie był tak prymitywny jak
półprofesjonalna cyfra.

--
Pozdrawiam,

Przemek

do góry

Dnia Wed, 11 May 2011 20:35:46 +0200, Krasnal napisał(a):

>> - możliwie duże używalne ISO
>
> K-5, K-r (ale lustra zamiast pryzmatu, mniejszy wizjer).

To ISO nie jest aż takie ważne. Teraz ma K110D, więc i tak każda zmiana
będzie na dużo lepsze.

> Nie wiem jak było z analogami bo nie miałem wtedy lustrzanki, ale wydaje mi
> się logiczne pytanie, w jaki sposób body by miało wiedzieć o ustawionej
> przysłonie, jeśli obiektyw nie podaje takich informacji? Chyba, że
> ustawiona by była od razu taka przysłona jaka będzie podczas robienia
> zdjęcia (a nie przymykana).

Obiektyw pentaxa z bagnetem K z czasów analoga przekazywał informację o
nastawionej przysłonie do body czysto mechanicznie: pierścień przysłony w
obiektywie miał taki języczek, który ciągnął zaczep w korpusie i po kącie
odciągnięcia zaczepu body wiedziało o ile ściemni się obraz po zamknięciu
przysłony do wartości nastawionej pierścieniem na obiektywie. Pomiar
następował przy pełnym otworze, a body w trybie AV wiedziało o ile wydłużyć
czas, by po domknięciu przysłony było dobrze. Pozycja A na pierścieniu
przysłon i pierwszy styk dały możliwość zadawania przysłony z body i od tej
pory można było używać trybu TV i P. Dlatego zdziwiony jestem, że Pentax,
który tak podkreśla kompatybilność wstecz, daje styki do całkiem zbędnego
power zooma, a oszczędza na pierścionku do współpracy ze starszymi
obiektywami.

--
Pozdrawiam,

Przemek

do góry

"P.B." napisał:
> Poproszę o pomoc w wyborze cyfrowej lustrzanki Pentaxa. Ze względu na
> zapas
> obiektywów i posiadanie K110D, który teraz stanie się zapasem wolałbym nie
> zmieniać systemu.


Mam K200D, K20D i K-5.
Każdy z tych korpusów uwazam za świetny i każdy można polecić.
Jednak nie da się ukryć, że K-5 jest niemal... idealny :-)
Wspomniałeś o ergonomii: nie pamiętam, kiedy grzebałem w menu K-5 żeby coś
ustawić. Niemal wszystko jest na wierzchu.
ISO 3200 na dobrą sprawę nie wymaga odszumiania - w porównaniu do K20D
(którego na dniach sprzedaję) skok jest wielki. Zresztą w tej chwili to
chyba najmniej szumiący korpus (matryca) spośród dostępnych APS-C na rynku.
"Od zawsze" wielu narzekało na AF w Pentaxach - w przypadku K-5 raczej nie
ma już powodów do narzekań.
Tak więc mógłbym napisać krótko: bierz K-5.
Jednak znaczącym minusem jest cena.
Bardzo dobre opinie zbiera polecany już w wątku k-r, jednak nie miałem z nim
styczności.

Reklama:
Lada dzień będę sprzedawał K20D :-)
Przebieg w okolicach 5.5 tys. klapnięć.

do góry

Dnia Wed, 11 May 2011 21:30:59 +0200, Robert napisał(a):

> Mam K200D, K20D i K-5.
> Tak więc mógłbym napisać krótko: bierz K-5.
> Jednak znaczącym minusem jest cena.

Dzięki, ale K-5 jednak miażdży ceną. Do amatorskiej zabawy, to jednak
przesada. Używany K20 jest bliżej mojego budżetu na hobby fotograficzne :-)

> Bardzo dobre opinie zbiera polecany już w wątku k-r, jednak nie miałem z nim
> styczności.
>
> Reklama:
> Lada dzień będę sprzedawał K20D :-)
> Przebieg w okolicach 5.5 tys. klapnięć.

Ja zamierzam używać "nowego" body głównie z zabytkowymi obiektywami
manualnymi. Do tego celu najważniejsza jest jasność i powiększenie wizjera.
Czy różnica między K20, a K200 jest bardzo wyraźna? Kiedyś miałem MZ-7 z
lusterkami i ME z pryzmatem - tam body AF miało czarną dziurę z małym
obrazkiem w głębi, a manualny ME ogromny jasny obraz w wizjerze. Czy w
cyfrowych Pentaxach jest też taki skok jakości wizjera pomiędzy pryzmatem a
układem luster? Wszyscy zachwalają K-r, ale nie podoba mi się w nim wizjer
i brak górnego LCD, a kusi dobra matryca i przystępna cena.

--
Pozdrawiam,

Przemek

do góry

On 11 Maj, 22:01, "P.B." <p...@w...pl> wrote:

> > Bardzo dobre opinie zbiera polecany już w wątku k-r, jednak nie miałem z nim
> > styczności.
>

Wszyscy zachwalają K-r, ale nie podoba mi się w nim wizjer
> i brak górnego LCD, a kusi dobra matryca i przystępna cena.

> Pozdrawiam,
>
> Przemek

Mam Kaiksa ze wzgledu na matryce, chociaz tez nie ma drugiego kolka
i wyswietlaczy na gorze.
Cierpie przez to bardzo bardzo, ale sie przyzwyczaje zanim go
sprzedam.
Wizjer jest duzo lepszy niz w olympusie E520
Bardzo fajny w normalnym uzytkowaniu, waga, prostota cos dla emeryta.
Co do zdjec nie moge sie wypowiedziec, bo ich prawie nie robie;)
StaM

do góry