Am 09.09.2015 um 15:39 schrieb Tornad:
> Logolnie jest to generator krotkich impulsow, wyzwaLany.
> Czy ktos sie tym bawil? Dla mnie niezbyt zrozumiale jest nawet jego zasilanie.
Ponadto producent zaleca aby go nie stosowac w nowych projektach.
> Czy jest uklad zastepczy? Gdzie go szukac?
> Potrzebuje generowac pojedyncze impulsy o dlugosci rzedu kilku nanosekund. I
wyzwalac je jeszcze krotszymi.
> Czy ktos moglby mi w tym pomoc?
> Pzdr.
Tak z ciekawości: próbowałeś na normalnych bramkach STTL wykorzystując
opóźnienie bramki? Nie możesz co prawda regulować długości impulsu (albo
możesz za pomocą liczby buforów), ale układ generuje krótkie impulsy i
jest tani ;-). W sumie dajesz ten sam sygnał na dwuwejściową bramkę XOR,
ale jedno wejście jest opóźnione, albo bramką, albo linią opóźniającą,
czyli kawałek drutu (WS*30cm/ns), gdzie WS to współczynnik skrócenia.
Można sklecić szybko i sprawdzić, czy się nada.

Waldek

do góry

On 10-09-2015 14:52, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 2015-09-09 o 22:00, John Smith pisze:
>>
>>> Szukam Goscia, ktory albo zaprojektowalby mi taki ukladzik albo
>>> rowniez wykona
>>> prototyp.
>>> Nie mam zadnych wymagan odnosnie uzytych elementow czy technologii.
>>> Uklad
>>> powinien byc geometrycznie maly, stabilny i co najwazniejsze -
>>> szybki. Dlugosc
>>> impulsu jak najmniejsza, czas miedzy impulsami rowniez, rzedu
>>> nanosekund.
>>> Korzystny bylby oczywiscie maly pobor mocy.
>>>
>>> Ten MA10198 "wymyslilem" czyli wyszukalem sam i bardzo tanio kilka
>>> sztuk
>>> kupilem. On umozliwia uzyskanie bodajze 3 ns impulsow. To jedyny
>>> powod aby
>>> je ew. uzyc.
>>> Uklad ma zapalac na te kilka nanosekund diode swiecaca.
>>>
>>> Czestotliwosc wyzwalania tego uniwibratora bedzie zmienna. Od kilku
>>> milisekund
>>> do kilku nanosekund. Przewidywana maksymalna czestotliwosc
>>> wyzwalania bedzie
>>> rzedu 80 - 100 MHz.
>>>
>>> Inne szczegoly do omowienia z ew. Konstruktorem.
>>>
>>> Nie wiem czy tu na forum mozna nawiazywac kontakty konczace sie forma
>>> zlecenia ale tak ten moj post nalezy traktowac.
>>>
>>> Pzdr
>>> Tornad
>>
>> Przypuszczam, że w ogóle nie przemyślałeś problematyki projektu.
>> Dioda nie zaświeci po potraktowaniu jej prądem kilku mA przez czas 3ns.
>> W diodę trzeba wstrzyknąć ładunek, dopiero zamieni się on na akcję
>> laserową. Nie mam praktycznego doświadczenia w takich projektach, ale
>> zgaduję, że będzie potrzebny prąd rzędu dziesiątek amper w czasie tych 3
>> ns.
>> Przy wyzwalaniu co 10ns i czasie 3ns robi się 30% wypełnienia, na
>> diodzie wydzieli się stosowna moc i ładnie nam ona odparuje z układu.
>> Coś nie tak z założeniami do projektu.
>> K.
>
>
> Tu masz schemat sterowania diody laserowej nanosekundowymi impulsami:
>
> http://www.diodes.com/_files/products_appnote_pdfs/z
etex/an8.pdf
>
> Strona 5.
>
> Pozdrawiam,
> P.P.

No właśnie 46A w impulsie i 8ns. Prócz tego duża rezystancja
źródła zasilania uniemożliwiająca częstą repetycję impulsu.
W układzie powstają oscylacje z powodu indukcyjności doprowadzeń,
ciekawe jak się one przekładają na emisję światła.
A wątkotwórca chce to zrobić na bateryjce 6F22. :)
Życzmy mu powodzenia.
Pozdro,
K.

do góry

jak widzisz na grupie panuje trąd zwany wolnością europejską...
chłopcy wyraźnie starają się o granty...

ja nie mam nic do powiedzenia jak zwykle, ale może to Cię zainteresuje?

http://allegro.pl/polprzewodnikowe-generatory-impuls
ow-nanosek-rusek-i5593722201.html

czy ma Ktoś z PiSu tę książkę i powie co się w niej znajduje?

do góry

On Thursday, September 10, 2015 at 11:43:44 AM UTC-4, platformowe głupki wrote:
> jak widzisz na grupie panuje trąd zwany wolnością europejską...
> chłopcy wyraźnie starają się o granty...
Chlopcy czytaja i donosza co kto robi albo tez im sie bardzo nudzi i sie wyzywaja.
Na szczescie nie zamierzam robic nic co kojarzyloby sie z tak modnym obecnie
terroryzmem w skali globalnej oczywiscie. Laserkiem 1 mW samolotu nie
zestrzele a taka moc jest mi potrzebna.

> ja nie mam nic do powiedzenia jak zwykle, ale może to Cię zainteresuje?

Skromny jestes ale tego nie popieram. W dzisiejszym swiecie "siedz w kacie a
znajda cie" nie znajduje doswiadczalnego potwierdzenia.

> http://allegro.pl/polprzewodnikowe-generatory-impuls
ow-nanosek-rusek-i5593722201.html
>
> czy ma Ktoś z PiSu tę książkę i powie co się w niej znajduje?

Dzieki wielkie. Tyle, ze ciut za pozno, bo sprzedali. Ale na pewno uda mi sie
ja zdobyc. Albo z Ruskiem sie skontaktuje. Na zlosc Platwormowym. Moze to byc
najlepsza pozycja z dostepnych. Zapewne mozna bedzie skuckac sobie generatorek
na piechote. A moze ktos to ma? Niekoniecznie z PISu. Mozwe byc bezpartyjny.

Pzdr
Tornad

do góry

On Thursday, September 10, 2015 at 9:22:29 AM UTC-4, Waldemar wrote:
> Am 09.09.2015 um 15:39 schrieb Tornad:
> > Logolnie jest to generator krotkich impulsow, wyzwaLany.
Potrzebuje generowac pojedyncze impulsy o dlugosci rzedu kilku nanosekund. I wyzwalac
je jeszcze krotszymi.
> > Czy ktos moglby mi w tym pomoc?
> > Pzdr.

> Tak z ciekawości: próbowałeś na normalnych bramkach STTL wykorzystując
> opóźnienie bramki? Nie możesz co prawda regulować długości impulsu (albo
> możesz za pomocą liczby buforów), ale układ generuje krótkie impulsy i
> jest tani ;-). W sumie dajesz ten sam sygnał na dwuwejściową bramkę XOR,
> ale jedno wejście jest opóźnione, albo bramką, albo linią opóźniającą,
> czyli kawałek drutu (WS*30cm/ns), gdzie WS to współczynnik skrócenia.
> Można sklecić szybko i sprawdzić, czy się nada.
>
> Waldek

Pomysl wydaje mi sie przedni. Niestety nie probowalem. Jesli mialbys mozliwosci
to zachecam. Ale musisz mi podac ile ta "zacheta" bedzie z grubsza kosztowac.

Nie wiem jak bedzie z czasami przerw pomiedzy impulsami, w sensie jaki bedzie
minimalny czas "resetowania" sie tego ukladu. Czas ten nie moze byc za dlugi, szacuje
na maks. 6 ns. czyli tylko dwukrotnie dluzszy od samego impulsu.
Pomysl nad tym i zapodaj.

Pzdr
Tornad

do góry

On 09/10/2015 04:44 AM, J.F. wrote:
> Użytkownik napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5544db16-ef7c-43f2-8911-3fda3aab9e6e@go
oglegroups.com...
> On Wednesday, September 9, 2015 at 10:54:37 AM UTC-4, J.F. wrote:
>>> >Czy jest uklad zastepczy? Gdzie go szukac?
>>>
>>> Zastepczy tez bedzie ECL, a raczej tego nie chcesz.
>
>> Niepomiernie sie ciesze i jestem zaszczycony tym, ze taki specjalista
>> jak JF
>> dolaczyl do grupy dyskutantow. Jestes niemalze wszechstronnie
>> wyedukowany.
>
> Nie o to chodzi - jak zaczniesz szukac zastepnika do MC10198, to o ile
> ktokolwiek jeszcze cos takiego robi, to nadal to bedzie ECL, ze
> wszystkimi konsekwencjami.
> Tak, jakbys szukal zastepnika do 7400.
>
> Dobrze napisales - szukasz generatora impulsow nanosekundowych, tu nie
> pomoge, bo nie znam.
> W CERN takich specjalistow maja - moze sie ktos objawi.

Pogrzebałem trochę w googlu i znalazłem taki prosty układzik:
http://www.researchgate.net/publication/256450463_A_
simple_sub-nanosecond_ultraviolet_light_pulse_genera
tor_with_high_repetition_rate_and_peak_power

W prosty sposób poradzili sobie z wielkim prądem wstępnego przeładowania
pojemności złącza: zamiast rozładowywać złącze do zera, i później znów
pompować prąd w kondensator, dioda jest cały czas wstępnie
spolaryzowana. Trzeba tylko zadbać żeby napięcie polaryzacji było tuż
poniżej progu przewodzenia. W ten sposób prawie cała energia z impulsu
wywalającego pójdzie w światło.


pzdr.
j.

do góry

Am 10.09.2015 um 23:09 schrieb t...@h...com:
> On Thursday, September 10, 2015 at 9:22:29 AM UTC-4, Waldemar wrote:
>> Am 09.09.2015 um 15:39 schrieb Tornad:
>>> Logolnie jest to generator krotkich impulsow, wyzwaLany.
> Potrzebuje generowac pojedyncze impulsy o dlugosci rzedu kilku nanosekund. I
wyzwalac je jeszcze krotszymi.
>>> Czy ktos moglby mi w tym pomoc?
>>> Pzdr.
>
>> Tak z ciekawości: próbowałeś na normalnych bramkach STTL wykorzystując
>> opóźnienie bramki? Nie możesz co prawda regulować długości impulsu (albo
>> możesz za pomocą liczby buforów), ale układ generuje krótkie impulsy i
>> jest tani ;-). W sumie dajesz ten sam sygnał na dwuwejściową bramkę XOR,
>> ale jedno wejście jest opóźnione, albo bramką, albo linią opóźniającą,
>> czyli kawałek drutu (WS*30cm/ns), gdzie WS to współczynnik skrócenia.
>> Można sklecić szybko i sprawdzić, czy się nada.
>>
>> Waldek
>
> Pomysl wydaje mi sie przedni. Niestety nie probowalem. Jesli mialbys mozliwosci
> to zachecam. Ale musisz mi podac ile ta "zacheta" bedzie z grubsza kosztowac.
>
> Nie wiem jak bedzie z czasami przerw pomiedzy impulsami, w sensie jaki bedzie
> minimalny czas "resetowania" sie tego ukladu. Czas ten nie moze byc za dlugi,
szacuje na maks. 6 ns. czyli tylko dwukrotnie dluzszy od samego impulsu.
> Pomysl nad tym i zapodaj.

Chętnie bym coś wyrzeźbił, ale niestety brak mi chwilowo "mocy
przerobowych". Robię z kolegą projekt, chcemy przedstawić publicznie, by
zdobyć fundusze na produkcję. Chwilowo siędzę w tym rękami i nogyma. A
jak wyjdzie, to przedstawię i tutaj, bo coponiektórych pewnie zainteresuje.

Może ktoś z listowiczów się połakomi i zrobi.

Co do konkretów (royality free ;-)), to bramka 74S86 ma 7ns propagation
delay i podobne czasy przełączania, więc pewnie będzie za wolna.
Zaproponowałbym MC10EP08. Pracuje w trybie ECL i MECL. Tryb MECL
(zasilanie +6V) pasowałoby. Ma wejścia i wyjścia symetryczne, ale można
jedną nogę WE dać na masę (nawet już masę ma, jak nie podłączone). Układ
ma 250ps propagation delay i fmax rzędu 2=3 GHz, więc napewno wystarczy.

Waldek

do góry

W dniu 2015-09-11 o 01:47, Jacek Radzikowski pisze:
> On 09/10/2015 04:44 AM, J.F. wrote:
>> Użytkownik napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:5544db16-ef7c-43f2-8911-3fda3aab9e6e@go
oglegroups.com...
>> On Wednesday, September 9, 2015 at 10:54:37 AM UTC-4, J.F. wrote:
>>>> >Czy jest uklad zastepczy? Gdzie go szukac?
>>>>
>>>> Zastepczy tez bedzie ECL, a raczej tego nie chcesz.
>>
>>> Niepomiernie sie ciesze i jestem zaszczycony tym, ze taki specjalista
>>> jak JF
>>> dolaczyl do grupy dyskutantow. Jestes niemalze wszechstronnie
>>> wyedukowany.
>>
>> Nie o to chodzi - jak zaczniesz szukac zastepnika do MC10198, to o ile
>> ktokolwiek jeszcze cos takiego robi, to nadal to bedzie ECL, ze
>> wszystkimi konsekwencjami.
>> Tak, jakbys szukal zastepnika do 7400.
>>
>> Dobrze napisales - szukasz generatora impulsow nanosekundowych, tu nie
>> pomoge, bo nie znam.
>> W CERN takich specjalistow maja - moze sie ktos objawi.
>
> Pogrzebałem trochę w googlu i znalazłem taki prosty układzik:
> http://www.researchgate.net/publication/256450463_A_
simple_sub-nanosecond_ultraviolet_light_pulse_genera
tor_with_high_repetition_rate_and_peak_power
>
>
> W prosty sposób poradzili sobie z wielkim prądem wstępnego przeładowania
> pojemności złącza: zamiast rozładowywać złącze do zera, i później znów
> pompować prąd w kondensator, dioda jest cały czas wstępnie
> spolaryzowana. Trzeba tylko zadbać żeby napięcie polaryzacji było tuż
> poniżej progu przewodzenia. W ten sposób prawie cała energia z impulsu
> wywalającego pójdzie w światło.
Co ciekawe artykuł napisali Wietnamscy naukowcy z Hanoii :)
Ja się pytam nad czym pracują nasi naukowcy?


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

Am 10.09.2015 um 23:09 schrieb t...@h...com:
> On Thursday, September 10, 2015 at 9:22:29 AM UTC-4, Waldemar wrote:
>> Am 09.09.2015 um 15:39 schrieb Tornad:
>>> Logolnie jest to generator krotkich impulsow, wyzwaLany.
> Potrzebuje generowac pojedyncze impulsy o dlugosci rzedu kilku nanosekund. I
wyzwalac je jeszcze krotszymi.
>>> Czy ktos moglby mi w tym pomoc?
>>> Pzdr.
>
>> Tak z ciekawości: próbowałeś na normalnych bramkach STTL wykorzystując
>> opóźnienie bramki? Nie możesz co prawda regulować długości impulsu (albo
>> możesz za pomocą liczby buforów), ale układ generuje krótkie impulsy i
>> jest tani ;-). W sumie dajesz ten sam sygnał na dwuwejściową bramkę XOR,
>> ale jedno wejście jest opóźnione, albo bramką, albo linią opóźniającą,
>> czyli kawałek drutu (WS*30cm/ns), gdzie WS to współczynnik skrócenia.
>> Można sklecić szybko i sprawdzić, czy się nada.
>>
>> Waldek
>
> Pomysl wydaje mi sie przedni. Niestety nie probowalem. Jesli mialbys mozliwosci
> to zachecam. Ale musisz mi podac ile ta "zacheta" bedzie z grubsza kosztowac.
>
> Nie wiem jak bedzie z czasami przerw pomiedzy impulsami, w sensie jaki bedzie
> minimalny czas "resetowania" sie tego ukladu. Czas ten nie moze byc za dlugi,
szacuje na maks. 6 ns. czyli tylko dwukrotnie dluzszy od samego impulsu.
> Pomysl nad tym i zapodaj.

OK. Zasamplowałem tego ECLa, ma przyjść za 10-14 dni, incz Allah. Jak
będę miał trochę czasu, to zobaczę, czy to działa. Tylko muszę pożyczyć
od kumpla oscyloskop. Mój chodzi tylko do 100MHz.
Jak będzie działać, to możemy pogadać o zachęcie ;-)

Waldek

do góry

t...@h...com wrote:

> Ten MA10198 "wymyslilem" czyli wyszukalem sam i bardzo tanio kilka sztuk
> kupilem. On umozliwia uzyskanie bodajze 3 ns impulsow. To jedyny powod aby
> je ew. uzyc.
> Uklad ma zapalac na te kilka nanosekund diode swiecaca.

Ale skąd wiesz, że nawet po skutecznym wygenerowaniu takiego
impulsu (3ns to sporo, zaledwie ~330MHz) zapalisz nim diodę
w porównywalnym czasie?

Krótki impuls wymaga szybkiego narastania zbocza, a przepis
na to jest niezmienny: łupnąć możliwie dużym prądem w możliwie
małą pojemność. Problem więc będzie z driverem tej diody. Będziesz
miał czym sprawdzić, że daje radę?

A może odwrócić sytuację i mieć multiwibrator zasilający diodę,
a pozostałe układy taktować/synchronizować z przebiegiem z tego
generatora? Wtedy możesz pokombinować z tranzystorami lawinowymi.

Pozdrawiam, Piotr

do góry