Czołem,

Przepraszam za OT, ale na grupie ubezpieczenia nikt nie odpisuje.

Potrzebuję porady, może ktoś zetknął się z takim problemem, który
dotyczy samochodu będącego przedmiotem umowy leasingowej.

Miałem małe zdarzenie drogowe, w którym byłem poszkodowanym. Ustaliłem z
ubezpieczycielem sprawcy, że z jego OC zostanie zrobiona BEZGOTÓWKOWA
naprawa w ASO.
Załatwiłem formalności, czyli zgodę firmy Volkswagen Leasing Polska na
naprawę samochodu oraz upoważnienie do odbioru odszkodowania, które
mogło być wystawione na mnie jako użytkownika (w sytuacji kiedy ja
miałbym zapłacić za naprawę) lub na wskazany przeze mnie warsztat
naprawczy (w sytuacji kiedy uzgodniłem naprawę ,,bezgotówkową").

Auto zrobione, odebrane blisko miesiąc temu, FAKTURA WYSTAWIONA NA MNIE,
a nie na firmę leasingową (co jest zupełnie normalne), a dziś dostaję
telefon z ASO, że naprawa nie jest w pełni rozliczona. Ubezpieczyciel
wypłacił ASO kwotę NETTO, a ja sobie mam zapłacić VAT. Auto mam na firmę
w leasingu, ale _nie jestem płatnikiem VAT_ - wolny zawód (lekarz).

W uzasadnieniu TU napisało:
"Wartość kwoty została zweryfikowana do kwoty netto. Właścicielem
samochodu jest VW Leasing Sp. Z O.O., który jest płatnikiem podatku VAT.
Tak więc, w sytuacji, gdy nabywca towaru lub usługi jest podatnikiem
podatku VAT, to stosownie do art. 86 Ustawy o podatku VAT ma prawo do
obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego przy
nabyciu towarów i usług. Skorzystanie przez podatnika - VW Leasing - z
tego tytułu powoduje, że poniesiony przez niego wydatek na nabycie
rzeczy lub wykonanie usługi w rzeczywistości odpowiada zapłaconej przez
niego cenie nabycia tego towaru lub usługi pomniejszonej o podatek VAT
mieszczącej się w tej cenie. Mając powyższe na uwadze postanawia jak na
wstępie".


Pytanie brzmi:
Jakim cudem, będąc w zdarzeniu poszkodowanym, mam dopłacać do interesu i
ponosić jakiekolwiek koszty? Moim zdaniem każdy jeden wydatek, który był
wynikiem omawianego zdarzenia ma obowiązek pokryć ubezpieczenie sprawcy.
Do tego doszedł np koszt, który pokryłem a związany był z zapłaceniem
leasingodawcy, związany z wystawieniem zgody na naprawę i odebranie
odszkodowania - ogółem 120 pln. Za to również powinien mi zwrócić
ubezpieczyciel.

Czy ktoś z Was miał podobny problem? Jak to rozwiązać. Bo wiecie, to nie
jest kwestia kwoty, pies drapał, szkoda niewielka, ale chodzi o zasadę.

A co by było, gdyby jutro ktoś mi rozwalił auto i kwota naprawy
wyniosłaby strzelam 40 000 pln. Miałbym w nagrodę za bezszkodową jazdę
zapłacić w prezencie 8 000 pln VAT'u? Z jakiej racji?

P.S.
Na samochód mam polisę w brutto, VAT nie był odliczony po odebraniu
samochodu, gdyż jak już wspomniałem nie jestem płatnikiem VAT.

--
Pozdrawiam,
KriSSo

do góry

Użytkownik "KriSSo" <k...@p...pl> napisał w wiadomości
news:4cd32d6b$1@news.home.net.pl...
> Czołem,
>
> Przepraszam za OT, ale na grupie ubezpieczenia nikt nie odpisuje.
>
> Potrzebuję porady, może ktoś zetknął się z takim problemem, który dotyczy
> samochodu będącego przedmiotem umowy leasingowej.
>
> Miałem małe zdarzenie drogowe, w którym byłem poszkodowanym. Ustaliłem z
> ubezpieczycielem sprawcy, że z jego OC zostanie zrobiona BEZGOTÓWKOWA
> naprawa w ASO.
> Załatwiłem formalności, czyli zgodę firmy Volkswagen Leasing Polska na
> naprawę samochodu oraz upoważnienie do odbioru odszkodowania, które mogło
> być wystawione na mnie jako użytkownika (w sytuacji kiedy ja miałbym
> zapłacić za naprawę) lub na wskazany przeze mnie warsztat naprawczy (w
> sytuacji kiedy uzgodniłem naprawę ,,bezgotówkową").
>
> Auto zrobione, odebrane blisko miesiąc temu, FAKTURA WYSTAWIONA NA MNIE, a
> nie na firmę leasingową (co jest zupełnie normalne)

Co w tym normalnego?


, a dziś dostaję
> telefon z ASO, że naprawa nie jest w pełni rozliczona. Ubezpieczyciel
> wypłacił ASO kwotę NETTO, a ja sobie mam zapłacić VAT. Auto mam na firmę w
> leasingu, ale _nie jestem płatnikiem VAT_ - wolny zawód (lekarz).
>
> W uzasadnieniu TU napisało:
> "Wartość kwoty została zweryfikowana do kwoty netto. Właścicielem
> samochodu jest VW Leasing Sp. Z O.O., który jest płatnikiem podatku VAT.
> Tak więc, w sytuacji, gdy nabywca towaru lub usługi jest podatnikiem
> podatku VAT, to stosownie do art. 86 Ustawy o podatku VAT ma prawo do
> obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego przy nabyciu
> towarów i usług. Skorzystanie przez podatnika - VW Leasing - z tego tytułu
> powoduje, że poniesiony przez niego wydatek na nabycie rzeczy lub
> wykonanie usługi w rzeczywistości odpowiada zapłaconej przez niego cenie
> nabycia tego towaru lub usługi pomniejszonej o podatek VAT mieszczącej się
> w tej cenie. Mając powyższe na uwadze postanawia jak na wstępie".

I rację mają.
Tylko fakturę źle kazałeś wystawić.
Niech wystawią na leasing.

do góry

KriSSo wrote:

> Potrzebuję porady, może ktoś zetknął się z takim problemem, który
> dotyczy samochodu będącego przedmiotem umowy leasingowej.

> W uzasadnieniu TU napisało:
> "Wartość kwoty została zweryfikowana do kwoty netto. Właścicielem
> samochodu jest VW Leasing Sp. Z O.O., który jest płatnikiem podatku
> VAT. Tak więc, w sytuacji, gdy nabywca towaru lub usługi jest
> podatnikiem podatku VAT

Jesteś w dobrej sytuacji, bo masz odebrane auto.
Piszesz pisemko do ASO z kopią do ubezpieczyciela, że VW
niczego nie nabywał, bo usługa wykonana była dla Ciebie i nie należy się
żadna dopłata. Dołączasz ksero faktury.
Musi zadziałać, a jak nie to odszukaj informacji w sieci, bo rozliczenie
netto, to już
nawet w przypadku VATowca było skutecznie kwestionowane.

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości news:

> Jesteś w dobrej sytuacji, bo masz odebrane auto.
> Piszesz pisemko do ASO z kopią do ubezpieczyciela, że VW
> niczego nie nabywał,

Pisać to sobie może.
Pytanie jest komu wyrządzono szkodę.
W leasingu auto jest na stanie leasingodawcy, więc to jemu wyrządzono szkodę
i jemu wypłacono odszkodowanie.

A że leasingobiorca pokręcił przy fakturach w ASO, to już jego problem, więc
niech odkręca.

do góry

Cavallino wrote:
> Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości news:
>
>> Jesteś w dobrej sytuacji, bo masz odebrane auto.
>> Piszesz pisemko do ASO z kopią do ubezpieczyciela, że VW
>> niczego nie nabywał,
>
> Pisać to sobie może.
> Pytanie jest komu wyrządzono szkodę.
> W leasingu auto jest na stanie leasingodawcy, więc to jemu wyrządzono
> szkodę i jemu wypłacono odszkodowanie.

Miałem szkodę będąc płatnikiem VAT i samochód
w leasingu i wyobraź sobie, że użytkownikiem pojazdu,
zgłaszającym szkodę i podmiotem na fakturze byłem ja,
a nie leasingodawca (rozliczenie w kwotach netto)
Klika lat później miałem tym samym autem, ale już nie będącym
w leasingu ani nie będącym środkiem trwałym i z rozpędu
rozliczyli się z ASO netto,a ASO do mnie po miesiącu czy dwóch wystąpiło o
VAT.
Więc napisałem grzeczne pismo i wystarczyło.
Nawet nie powoływałem się na żadne podstawy prawne:
napisałem, że to mój samochód, nie jest na środkach trwałych w firmie,
nie odliczyłem VAT przy zakupie i tyle.
Nie chce mi się sprawdzać czy coś się zmieniło w przepisach
i dlaczego miałby na fakturze figurować leasingodawca a nie użytkownik.
Po to się podpisuje jakieś tam zgody na wypłatę odszkodowania użytkownikowi,
żeby nie zawracać głowy właścicielowi.

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości news:

> Miałem szkodę będąc płatnikiem VAT i samochód
> w leasingu i wyobraź sobie, że użytkownikiem pojazdu,
> zgłaszającym szkodę i podmiotem na fakturze byłem ja,

Co jeszcze o niczym nie świadczy.
Auto Twoje nie było, więc formalnie odszkodowanie za jego uszkodzenie Ci się
nie należało.
Ciesz się, że ubezpieczyciel się nie zorientował.

> i dlaczego miałby na fakturze figurować leasingodawca a nie użytkownik.

Bo to leasingodawca poniósł szkodę w wyniku uszkodzenia JEGO majątku.
Sprawdź sobie w ewidencji środków trwałych, czy figuruje w niej ten
samochód, albo kiedykolwiek figurował gdy był w leasingu.



> Po to się podpisuje jakieś tam zgody na wypłatę odszkodowania
> użytkownikowi,

Między tym, że właściciel pozwala odebrać JEGO kasę W JEGO IMIENIU
użytkownikowi, a tym, że szkodę stwierdza się u użytkownika, jest przepaść.

Oczywiście Ty też szkodę ponosisz, ale inną (niemożność korzystania z
samochodu) - i o to również możesz ścigać ubezpieczyciela.

do góry

Cavallino wrote:

> Pytanie jest komu wyrządzono szkodę.
> W leasingu auto jest na stanie leasingodawcy, więc to jemu wyrządzono
> szkodę i jemu wypłacono odszkodowanie.

A zajrzyj może do jakiejś umowy tego typu?
Najczęściej na leasingobiorcy ciąży obowiązek ubezpiecznia sprzętu
i najczęściej jest ubezpieczany na rachunek leasingobiorcy (użytkownika)
Dodatkowo umowa zapewne stanowi, że wszystkich czynności związanych z
obsługą
ubezpieczenia nałożonych przez ubezpieczyciela dokonuje użytkownik.
To nie jest tak, że samochód jest leasingodawcy i on wszystko załatwia.
Jest najczęściej odrębna umowa ubezpieczyciela z leasingodawcą
i tam jest wszystko opisane.

Najśmieszniej jest jak ubezpieczyciel odmawia wypłaty ubezpieczenia.
Zgadnij kto ma wtedy problem? Leasingodawca czy leasingobiorca?

do góry

W dniu 2010-11-04 23:16, Cavallino pisze:

>> Auto zrobione, odebrane blisko miesiąc temu, FAKTURA WYSTAWIONA NA
>> MNIE, a nie na firmę leasingową (co jest zupełnie normalne)

> Co w tym normalnego?

To, że ASO, wykonało mnóstwo już takich naprawa i ZAWSZE faktura była na
użytkownika, nigdy na leasing. Dla pewności zadzwoniłem do
Leasingodawcy, który stwierdził " i bardzo dobrze, że faktura jest na
Pana, bo gdyby ASO wystawiło na Leasing, to natychmiast byłby zwrot tej
faktury, odesłalibyśmy fakturę zerową. Według umowy wszystkie koszty
związane z użytkowaniem auta, serwisowaniem, ubezpieczeniem i naprawą są
kosztami użytkownika, więc faktura za powyższe nie może być wystawiona
na leasingodawcę."

>> W uzasadnieniu TU napisało:
>> "Wartość kwoty została zweryfikowana do kwoty netto.Właścicielem
>> samochodu jest VW Leasing Sp. Z O.O., który jest płatnikiem podatku
>> VAT.

> I rację mają.
> Tylko fakturę źle kazałeś wystawić.
> Niech wystawią na leasing.

Mają rację tylko w tym, że właścicielem jest VW Leasing Sp. Z O.O. Na
tym się racja kończy. Po to Leasing zrobił cesję wypłaty odszkodowania
na mnie, żebym sobie tę wypłatę ODEBRAŁ. Równie dobrze mogłem auta nie
robić BEZGOTÓWKOWO, tylko wziąć pieniądze i finito.


--
Pozdrawiam,
KriSSo

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:4cd3404a$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...
> Cavallino wrote:
>
>> Pytanie jest komu wyrządzono szkodę.
>> W leasingu auto jest na stanie leasingodawcy, więc to jemu wyrządzono
>> szkodę i jemu wypłacono odszkodowanie.
>
> A zajrzyj może do jakiejś umowy tego typu?

Jakiej umowy?
OC jest regulowane przez ustawę, a nie umowę.


> Najczęściej na leasingobiorcy ciąży obowiązek ubezpiecznia sprzętu
> i najczęściej jest ubezpieczany na rachunek leasingobiorcy (użytkownika)

Ale to nie było AC, więc nie ma to znaczenia.


> Dodatkowo umowa zapewne stanowi, że wszystkich czynności związanych z
> obsługą
> ubezpieczenia nałożonych przez ubezpieczyciela dokonuje użytkownik.

Jasne i dlatego leasingodawca musi wyrazić zgodę na każdy element związany z
odszkodowaniem.
Weź popytaj kogoś kto ma jakieś pojęcie o prawie ubezpieczeniowym, czy
potwierdzi Twoje domysły.


> To nie jest tak, że samochód jest leasingodawcy i on wszystko załatwia.
> Jest najczęściej odrębna umowa ubezpieczyciela z leasingodawcą
> i tam jest wszystko opisane.

Ale to nie było AC.

>
> Najśmieszniej jest jak ubezpieczyciel odmawia wypłaty ubezpieczenia.
> Zgadnij kto ma wtedy problem? Leasingodawca czy leasingobiorca?

Ten kto wyrządził szkodę.
Albo ten, który przyczynił się do braku odszkodowania.

do góry

Cavallino wrote:

> Między tym, że właściciel pozwala odebrać JEGO kasę W JEGO IMIENIU
> użytkownikowi, a tym, że szkodę stwierdza się u użytkownika, jest
> przepaść.

Ale zupełnie odrąbną sprawą jest zlecenie naprawy.
Tego dokonuje użytkownik. Zajrzyj do umowy.
Stąd takie a nie inne rozliczenie.

do góry