W dniu 02.04.2024 o 23:39, heby pisze:
> On 02/04/2024 22:30, LordBluzg(R)?? wrote:
>> A jak się ogarniasz z transoptorem?
>
> Znasz jakieś dwukierunkowe bez kontroli kierunku?
>
>> Ile masz tych GPIO?
>
> 32.
>
Jeśli to mają być wejścia 2 kierunkowe 32o może 8szt
LTV-844M transoptory AC 4 kanałowe.
Załatwią problem przepięć i kierunku...
--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 03.04.2024 o 09:41, Rutkowski, Jacek pisze:
> W dniu 02.04.2024 o 23:39, heby pisze:
>> On 02/04/2024 22:30, LordBluzg(R)?? wrote:
>>> A jak się ogarniasz z transoptorem?
>>
>> Znasz jakieś dwukierunkowe bez kontroli kierunku?
>>
>>> Ile masz tych GPIO?
>>
>> 32.
>>
> Jeśli to mają być wejścia 2 kierunkowe 32o może 8szt
> LTV-844M transoptory AC 4 kanałowe.
> Załatwią problem przepięć i kierunku...
Te do USB i HDMI bazują na tym że zawsze masa jest
zwierana pierwsza i udar idzie do masy.
Żaden port HDMI czy USB nie wytrzyma
porządnego impulsu na wejścia np z elektryzującego
swetra gdy iskry skaczą p 1-2cm. Tylko dzięki
pierwszemu strzałowi do masy to się udaje.
--
pzdr, j.r.

do góry

On 03/04/2024 00:35, LordBluzg(R)?? wrote:
> Ohuj. No to masz przejebane :) Nie wiem jak bym miał to na sobie.
> Transile przede wszystkim...Nahuj Ci 32 GPIO z piorunami? Kontrolujesz
> panele PV podczas burzy?

1) Kontroluje np. wyswietlacz. Ma on sam z siebie ponad 20 pinów IO. Nie
mam do niego szczegółowej dokumentacji, więc pozostaje
eksperymentowanie, wiem gdzie mniej wiecej jest 18 bitów na RGB, gdzie
są clocki, gdzie latch, ale kontrast jest problematyczny i bez
eksperymentowania nie uda się dowiedzieć dlaczego działa jak działa.

2) Jestem wpięty w magistralę małego systemu, gdzie musze zrówno
sterować i jak i czytać jednocześnie (co oznacza 16+8+kilka)

3) Chciałbym ogarnąć "przy okazji" programowanie pewnego upirdliwego
typu eeproma, którego nie da się zrobić na TL866 (30+).

4) System można rozbudować ile się chce. W grę wchodzi zarówno gołe GPIO
(dla prędkosci) jak i zabezpieczone, mogę to dowolnie przepinać.
Zabezpieczenia są na osobnym PCB.

5) Mam pewien pomysł na firmware, który jest, powiedzmy, mocno
niestandardowy, ale bardzo elastyczny.

6) Pewnie będzie tam fpga, a to, w przypadku uszkodzenia, upierdliwe.

Ogólnie zastosowanie 20+ GPIO jest częste, więc czemu nie od razu 32?

I co to zmienia?

Nawet jak bym miał 8 pinów GPIO, problem jest dalej ten sam.

> Zawsze się zastanawiam, dlaczego wątkotówórca utajnia projekt piwniczny
> bez podania podstawy problemu. OK, ogarniam problem w sensie
> systemu...ale źródło mnie ciekawi :)

Podstawa problemu nie zmienia warunków rozwiązania. Jesli chcesz, możesz
założyć że to ma sterować silnikiem antygrawitacyjnym w UFO, a obcy
chodzą w kapciach. Bez znaczenia jakie są podstawy.

> Może opisz całość :)

Jak każdy projekt hobbystyczny, nie da sie opisać "całości", potrzeby
pojawiają się w miarę nowych zastosowań.

Do tej pory używałem buspirate, ale on jest żałośnie mały i ma
skandalicznie kiepskie oprogramowanie (po obu stronach). Wyobraź sobie
zastosowanie typu "buspirate" x10 i wszystko będzie jasne.

Używałem też FT2232HL, zgdonie z sugestią na grupie, ale juz dwa uległy
uszkodzeniu, prawdopodobnie z powodu elektryczności statycznej.

Czas wykoncypować jakiś uniwersalny sposób zabezpieczania wyjśc uC,
który będę w stanie wyskalować od 1 do kilkudziesięciu, co nie ma tak
naprawdę żadnego znaczenia w dywagacjach jak to zrobić.

do góry

W dniu 2024-04-02 o 18:48, heby pisze:

> Jednak jestem
> prawie pewny, że dokładnieto mają za zadanie gotowce do gaszenia
> przepięc statycznych i pewnie robią to lepiej niż randomowa dioda.

Zgoda, ale działanie i tak opiera się na diodzie Zenera. Robiąc samemu
można dopasować dokładnie do danego układu a nie bazować, na czymś
zrobionym dla jak najszerszej grupy zastosowań.
Stosuję np:
https://www.mouser.pl/datasheet/2/916/IP4234CZ6-2937
992.pdf
Diody przełączające mają mniejszą pojemność niż dioda Zenera więc mniej
obciążają linie w sensie maksymalnego pasma.
Dwa stopnie zabezpieczenia w jednym...
Ale:
- rezystory mają poniżej oma,
- przepięcie przez jedną z pierwszych diod polaryzuje solidnie diodę Zenera,
- dioda z drugiego zestawu nie przytnie bardziej niż napięcie na diodzie
Zenera.

Skuteczniejsze by było gdyby:
- były dwie diody Zenera (aby ta druga nadal był 5V gdy na pierwszej
(też 5-voltowej) jest 10V,
- rezystory były na tyle duże na ile w danej aplikacji mogą być.

A tu masz dla 4 linii ale tylko jeden stopień.
https://www.mouser.pl/datasheet/2/916/IP4220CZ6-1539
689.pdf
Według mnie najskuteczniejsze byłoby wykorzystanie takich dwóch z 4
rezystorami rzędu 1k między nimi dla zabezpieczenia 4 linii.

Zapewne istnieją też podobne dla większej liczby linii - nie szukałem.

Korzystanie z dwóch pinów jednego takiego układu i wstawianie tam
rezystorów też jest 'do przyjęcia' ale nadal ma wtedy tę wadę, że dioda
Zenera jest wspólna i drugi stopień nie ma 'oparcia' na odpowiednio
niskim poziomie, bo to 'oparcie' akurat gdy jest potrzebne to diabli wzięli.

> Swoją drogą wiem, że jeden ze scalaków zamiast diod zenera ma
> tranzystory i "komparator", oba jakieś hiper szybkie. Jak napiecie
> podskoczy za wysoko lub odwrócone, to zwiera tranzystor i przytrzymuje
> przez chwilę w tym stanie.

Zadziała tylko jak na zewnątrz będzie coś co ograniczy prąd do wartości,
która nie zabije tego tranzystora. Tranzystor wytrzymujący 5A w czasie
gdy jest włączony nie jest dziś niczym wyjątkowym więc ESD (z palca)
może to skutecznie zgasić bez dodatkowych elementów.
Tylko nie wiem jaką pojemność ma taki względnie mocny tranzystor i czy
będzie to kompatybilne z 10MHz.
P.G.

do góry

W dniu 03.04.2024 o 10:49, heby pisze:

>> Kontrolujesz
>> panele PV podczas burzy?
>
> 1) Kontroluje np. wyswietlacz. Ma on sam z siebie ponad 20 pinów IO.

Ok czaję.

> Używałem też FT2232HL, zgdonie z sugestią na grupie, ale juz dwa uległy
> uszkodzeniu, prawdopodobnie z powodu elektryczności statycznej.
>
> Czas wykoncypować jakiś uniwersalny sposób zabezpieczania wyjśc uC,
> który będę w stanie wyskalować od 1 do kilkudziesięciu, co nie ma tak
> naprawdę żadnego znaczenia w dywagacjach jak to zrobić.
>
Patrzyłeś może w kierunku ESD np:
https://www.mouser.pl/ProductDetail/Semtech/SRV05-4.
TCT?qs=rBWM4%252BvDhIe0tfPjqKjR5Q%3D%3D
?
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 03.04.2024 o 09:44, Rutkowski, Jacek pisze:

>>>> A jak się ogarniasz z transoptorem?
>>>
>>> Znasz jakieś dwukierunkowe bez kontroli kierunku?
>>>
>>>> Ile masz tych GPIO?
>>>
>>> 32.
>>>
>> Jeśli to mają być wejścia 2 kierunkowe 32o może 8szt
>> LTV-844M transoptory AC 4 kanałowe.
>> Załatwią problem przepięć i kierunku...
> Te do USB i HDMI bazują na tym że zawsze masa jest
> zwierana pierwsza i udar idzie do masy.
> Żaden port HDMI czy USB nie wytrzyma
> porządnego impulsu na wejścia np z elektryzującego
> swetra gdy iskry skaczą p 1-2cm. Tylko dzięki
> pierwszemu strzałowi do masy to się udaje.

To zależy. Jeśli zrobisz do tego kaskadę z transili to zabangla.
Generalnie bez doświadczeń/prób to trudno zaprojektować od razu taki
"uniwersalny dynks" jaki "heby" sobie wymyślił, który jest
"niezniszczalny". Ja bym raczej kombinował z dodatkowymi przystawką/ami
w sensie, podmiany dla zakresu pomiarowego.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On 03/04/2024 21:22, LordBluzg(R)?? wrote:
> Patrzyłeś może w kierunku ESD np:
> https://www.mouser.pl/ProductDetail/Semtech/SRV05-4.
TCT?qs=rBWM4%252BvDhIe0tfPjqKjR5Q%3D%3D ?

Tak, rozglądałem się przed zadaniem pytania po kilkunastu scalakach.

Nie wiem tak naprawdę, czy to czego szukam w ogóle istnieje, dlatego
pytam na grupie. Widzę, że większośc z nich to "jakieś diody".

Koncept jest taki, że zabezpieczenie będzie można włożyć pomiędzy uC a
wyjście, w razie potrzeby. Jest częscią wymienną. Więc mogę to zrobić za
pomocą sugestii z diodą w zastosowaniach "powolnych" albo zamienić na
coś innego, szybszego ale np. mniej odpornego. Rozglądam się nie tyle za
konkretem, co jakimiś opcjami, jestem przekonany, że coś przeoczyłem.

do góry

W dniu 04.04.2024 o 08:58, titanus pisze:
> titanus <t...@g...kom> Wrote in message:r
>> LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> Wrote in message:r> W dniu 03.04.2024 o
09:44, Rutkowski, Jacek pisze:>>>> A jak się ogarniasz z transoptorem?>>>>>> Znasz
jakieś dwukierunkowe bez kontroli kierunku?>>>>>>> Ile masz tych GPIO?>>>>>> 32.>>>>>
Jeśli to mają być wejścia 2 kierunkowe 32o może 8szt>> LTV-844M transoptory AC 4
kanałowe.>> Załatwią problem przepięć i kierunku...> Te do USB i HDMI bazują na tym
że zawsze masa jest> zwierana pierwsza i udar idzie do masy.> Żaden port HDMI czy USB
nie wytrzyma> porządnego impulsu na wejścia np z elektryzującego> swetra gdy iskry
skaczą p 1-2cm. Tylko dzięki> pierwszemu strzałowi do masy to się udaje.To zależy.
Jeśli zrobisz do tego kaskadę z transili to zabangla. Generalnie bez doświadczeń/prób
to trudno zaprojektować od razu taki "uniwersalny dynks" jaki "heby" sobie wymyślił,
który jest "niezniszczalny". Ja bym raczej kombinował z dodatkowymi przystawką/ami w
sensie, podmiany dla zakresu pomiarowego
>
>
>
> ....a ochronniki linii LAN, czy wręcz te używane do linii
> telefonicznej? Wsio montowane na płytach laptopowych i
> xATX...zaraz zobaczę, to może i linki wkleje...
>
> Może to jest kierunek?
> https://www.tim.pl/ochronnik-przeciwprzepieciowy-rst
-box-gdt-lsa-d
> o-sieci-lan-i-kamer-ip-w-obudowie-zew-ip65-601-060/p
/0001-00018-10735
>
> Wyglądają na diody przeciwsobne,

Raczej na iskrowniki.

P.P.

do góry

On 31/03/2024 18:33, heby wrote:
> [ciach]

Taka ciekawostka pojawiła się przed chwilą:

https://www.youtube.com/watch?v=MzxBBXpgwrE

do góry

On Sun, 21 Apr 2024 17:59:41 +0200, heby wrote:

> On 31/03/2024 18:33, heby wrote:
>> [ciach]
>
> Taka ciekawostka pojawiła się przed chwilą:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=MzxBBXpgwrE


A inna niedawno:
https://www.youtube.com/watch?v=PgF7NkjIkUQ

J.

do góry