Cześć.

Potrzebny dysk w formacie M.2 SATA o jak najmniejszym poborze energii w
stanie idle. Ma to działać w laptopie w którym każda minuta działania
jest cenna (tak, bateria nowa). Dodatkowo, być może bedę chciał 2-gi
taki do kieszeni, jako rodzaj wyjazdowego backupu (pendrive nie ufam tak
bardzo).

Co obecnie na rynku celuje w energooszczędność i co wpisać w google?

Mam jakiegoś WD, podobno "oszczędny" który grzeje się niemiłosiernie nic
nie robiąc. Nie ma nawet jak zwalić winy na wearlevelling bo dysk ma
trim na całej powierzchni i grzeje się od samego zasilania.

Wydajnośc absolutnie nieistotna. Może być tak szybki, jak mechaniczne.

Rozglądam się za romiarem 512GB i 1TB.

PS. Tak, karta SD i adapter teoretycznie tak, ale karty mają bardzo
kiepską trwałość przy katowaniu jak dysk. Wiec raczej ten koncept odpada.

do góry

W dniu 07.02.2024 o 17:41, heby pisze:
> Cześć.
>
> Potrzebny dysk w formacie M.2 SATA o jak najmniejszym poborze energii w
> stanie idle. Ma to działać w laptopie w którym każda minuta działania
> jest cenna (tak, bateria nowa). Dodatkowo, być może bedę chciał 2-gi
> taki do kieszeni, jako rodzaj wyjazdowego backupu (pendrive nie ufam tak
> bardzo).
>
> Co obecnie na rynku celuje w energooszczędność i co wpisać w google?

Może ten artykuł Cię na coś naprowadzi?
https://ssdsphere.com/ssd-power-consumption-comparis
on/

> Wydajnośc absolutnie nieistotna. Może być tak szybki, jak mechaniczne.

Tylko co Ci to da, że będzie o połowę oszczędniejszy jeżeli będzie dwa
razy dłużej pracował?

> Rozglądam się za romiarem 512GB i 1TB.

Rozmiar też wpływa na konsumpcję, może wystarczy 256GB?

do góry

On 07/02/2024 19:58, nadir wrote:
> Tylko co Ci to da, że będzie o połowę oszczędniejszy jeżeli będzie dwa
> razy dłużej pracował?

To była by prawda, gdyby cały czas miał 100% pasma. W 99% wypadkow ten
dysk bedzie robil dokladnie nic. Załaduje system, odpali jakaśtam
aplikacje i reszta dnia wolnego, budzony co najwyżej co kilka milisekund
do zapisu kilku blokow, czyli praktycznie głeboki sen. Co kilkadziesiąt
minut zapis jakiś megabajtów i tyle. Spodziewam sie, ze będzie zimny.
Tzn... mam nadzieję na znalezienie takiego.

>> Rozglądam się za romiarem 512GB i 1TB.
> Rozmiar też wpływa na konsumpcję, może wystarczy 256GB?

A nie powinien. Cięzko to, od strony elektrycznej, wyjaśnic, ze stan
konsumpcji w idle zalezy od pojemnosci. Ba, cieżko nawet wyjaśnić, że
przy 100% zależy.

Nie, raczej bez 512 sie nie obejdzie.

do góry

W dniu 07.02.2024 o 21:30, heby pisze:

> A nie powinien. Cięzko to, od strony elektrycznej, wyjaśnic, ze stan
> konsumpcji w idle zalezy od pojemnosci.

No jak on będzie bardziej usypiany niż używany, to może i ciężko, ale...

> Ba, cieżko nawet wyjaśnić, że przy 100% zależy.
...jak masz 2 lub 4 razy więcej elementów do zasilania, to naturalnie,
ze prądu będzie potrzeba więcej. Może nie od razu 2-4 razy więcej ale
jednak.

do góry

On 2024-02-07, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Cześć.
>
> Potrzebny dysk w formacie M.2 SATA o jak najmniejszym poborze energii w
> stanie idle. Ma to działać w laptopie w którym każda minuta działania
> jest cenna (tak, bateria nowa). Dodatkowo, być może bedę chciał 2-gi
> taki do kieszeni, jako rodzaj wyjazdowego backupu (pendrive nie ufam tak
> bardzo).

MZ będziesz miał z tym o tyle problem, że SATA czy to mSATA czy na m.2
robi się powoli niszowy.

> Co obecnie na rynku celuje w energooszczędność i co wpisać w google?

Wydaje się, że Hynixy. Co prawda nie w kontekście SATA, ale widzę, że są
uniwersalnie polecane.

> Mam jakiegoś WD, podobno "oszczędny" który grzeje się niemiłosiernie nic
> nie robiąc. Nie ma nawet jak zwalić winy na wearlevelling bo dysk ma
> trim na całej powierzchni i grzeje się od samego zasilania.

A zmierzyłeś ile faktycznie pożera to grzanie? Dużo nie trzeba aby
nagrzać. WD serri niebieskiej niby mają 36mW w uspieniu i 50mW w active
bez operacji. Może Ci coś jednak jednak po nim pisze/czyta? Musiałbyś
potestować w jakiejś obudowie usb.

> Wydajnośc absolutnie nieistotna. Może być tak szybki, jak mechaniczne.
>
> Rozglądam się za romiarem 512GB i 1TB.
>
> PS. Tak, karta SD i adapter teoretycznie tak, ale karty mają bardzo
> kiepską trwałość przy katowaniu jak dysk. Wiec raczej ten koncept odpada.

Endurance?

--
Marcin

do góry

On 07/02/2024 23:21, nadir wrote:
>> Ba, cieżko nawet wyjaśnić, że przy 100% zależy.
> ...jak masz 2 lub 4 razy więcej elementów do zasilania, to naturalnie,
> ze prądu będzie potrzeba więcej. Może nie od razu 2-4 razy więcej ale
> jednak.

To było by prawdą tylko, jesli działały by równolegle.

Czyli musiałbyś mieć 2x szybszy dysk, bo ma 2x więcej chipów.

Jęsli dysk nie zmienia prędkości w miarę dodawania flasha, to oznacza,
że nie działają te pamieci równolegle, a więc N-1 chipów "nic nie robi",
kiedy jeden z nich zaiwania na 100%. Dla dowolnego N.

Technicznie powinno się sumowac tylko zasilanie idle chipów.

I własnie o to chodzi. Chcę jak najniżej to idle.

do góry

On 08/02/2024 00:37, Marcin Debowski wrote:
> MZ będziesz miał z tym o tyle problem, że SATA czy to mSATA czy na m.2
> robi się powoli niszowy.

O ile mSata zgoda, to M.2 sata niekoniecznie. Pełno na rynku dysków M.2
sata, rozmiary współczesne, więc produkowane.

>> Mam jakiegoś WD, podobno "oszczędny" który grzeje się niemiłosiernie nic
>> nie robiąc. Nie ma nawet jak zwalić winy na wearlevelling bo dysk ma
>> trim na całej powierzchni i grzeje się od samego zasilania.
> A zmierzyłeś ile faktycznie pożera to grzanie?

Ponad 3W. Zapakowany obecnie w inny złom i nie mam dostepu, wiec nie
pamietam oznaczenia.

> Dużo nie trzeba aby
> nagrzać. WD serri niebieskiej niby mają 36mW w uspieniu i 50mW w active
> bez operacji. Może Ci coś jednak jednak po nim pisze/czyta? Musiałbyś
> potestować w jakiejś obudowie usb.

Dokładnie tak go sprawdziłem. Wsadzony w obudwę, po drodze pomiar
zasilania, system go rozpoznaje i nie rusza (brak partycji, pusty,
trimowany).

>> PS. Tak, karta SD i adapter teoretycznie tak, ale karty mają bardzo
>> kiepską trwałość przy katowaniu jak dysk. Wiec raczej ten koncept odpada.
> Endurance?

W sensie, że sugerujesz jakieś konkretne karty SD?

Pomiajajac problemy z wera leveling i traceniem danych w momencie zaniku
zasilania, to karty SD mają dziadowskie złacze i nie pierwszy raz
rozpinały mi się bez powodu, nawet w solidnych gniazdkach, od wstrząsów.

do góry

W dniu 08.02.2024 o 21:48, heby pisze:

> To było by prawdą tylko, jesli działały by równolegle.

No bo tak działają, coś jak jedno, dwu i czterokanałowe pamięci DDR.

> Czyli musiałbyś mieć 2x szybszy dysk, bo ma 2x więcej chipów.

Może nie 2 razy, a 1,5-1,75 raza i nie we wszystkich wariantach i
warunkach, ale jednak.
Pierwsze z brzegu porównanie tych samych dysków różniące się "tylko"
pojemnością, spójrz na parametry/performance.
https://www.samsung.com/sg/memory-storage/nvme-ssd/9
80-pro-pcle-4-0-nvme-m-2-ssd-250gb-mz-v8p250bw/
https://www.samsung.com/sg/memory-storage/nvme-ssd/9
80-pro-pcle-4-0-nvme-m-2-ssd-500gb-mz-v8p500bw/

> Jęsli dysk nie zmienia prędkości w miarę dodawania flasha, to oznacza,
> że nie działają te pamieci równolegle, a więc N-1 chipów "nic nie robi",
> kiedy jeden z nich zaiwania na 100%. Dla dowolnego N.

Generalnie w dyskach SSD czym większa pojemność tym większa prędkość i
wydajność, nie jest to jeden do jednego, że zwiększenie pojemności 2x
zwiększa wydajność też 2x, niemniej jednak tak to działa.
> Technicznie powinno się sumowac tylko zasilanie idle chipów.

Technicznie to byłoby bez sensu, bo wybudzanie chipów i synchronizacja
zegarów zmniejszałaby wydajność dysków, a nie po to powstały dyski SSD
żeby działały wolniej. Choć nie wykluczam, że jakiś producent robi takie
zubożone i energooszczędne dyski.

do góry

On 2024-02-08, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> On 07/02/2024 23:21, nadir wrote:
>>> Ba, cieżko nawet wyjaśnić, że przy 100% zależy.
>> ...jak masz 2 lub 4 razy więcej elementów do zasilania, to naturalnie,
>> ze prądu będzie potrzeba więcej. Może nie od razu 2-4 razy więcej ale
>> jednak.
>
> To było by prawdą tylko, jesli działały by równolegle.

Działają, przynajmniej w trybie idle. A w active to też cholera wie co
się tam dzieje. Może sama gotowość (latency?) do czytanie/pisania wymaga
dodatkowych mocy.

> Czyli musiałbyś mieć 2x szybszy dysk, bo ma 2x więcej chipów.
>
> Jęsli dysk nie zmienia prędkości w miarę dodawania flasha, to oznacza,
> że nie działają te pamieci równolegle, a więc N-1 chipów "nic nie robi",
> kiedy jeden z nich zaiwania na 100%. Dla dowolnego N.

Chyba, że co innego warunkuje przepustowość.

> Technicznie powinno się sumowac tylko zasilanie idle chipów.
>
> I własnie o to chodzi. Chcę jak najniżej to idle.

No ale wtedy przy większej pamięci będzie więcej.

--
Marcin

do góry

On 2024-02-08, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> On 08/02/2024 00:37, Marcin Debowski wrote:
>> MZ będziesz miał z tym o tyle problem, że SATA czy to mSATA czy na m.2
>> robi się powoli niszowy.
>
> O ile mSata zgoda, to M.2 sata niekoniecznie. Pełno na rynku dysków M.2
> sata, rozmiary współczesne, więc produkowane.

mSATA to istotnie katastrofa, ale M.2 sata tez nie widzę za dużo. Z 10
modeli na amazonie.

>>> Mam jakiegoś WD, podobno "oszczędny" który grzeje się niemiłosiernie nic
>>> nie robiąc. Nie ma nawet jak zwalić winy na wearlevelling bo dysk ma
>>> trim na całej powierzchni i grzeje się od samego zasilania.
>> A zmierzyłeś ile faktycznie pożera to grzanie?
>
> Ponad 3W. Zapakowany obecnie w inny złom i nie mam dostepu, wiec nie
> pamietam oznaczenia.

To faktycznie bardzo dużo. Musi nieźle grzać.

>> Dużo nie trzeba aby
>> nagrzać. WD serri niebieskiej niby mają 36mW w uspieniu i 50mW w active
>> bez operacji. Może Ci coś jednak jednak po nim pisze/czyta? Musiałbyś
>> potestować w jakiejś obudowie usb.
>
> Dokładnie tak go sprawdziłem. Wsadzony w obudwę, po drodze pomiar
> zasilania, system go rozpoznaje i nie rusza (brak partycji, pusty,
> trimowany).

No to coś jakby nie halo. Nie wiem czy mam gdzieś obudowę do m.2. sata,
ale jeśli znajdę to sprawdzę.

>>> PS. Tak, karta SD i adapter teoretycznie tak, ale karty mają bardzo
>>> kiepską trwałość przy katowaniu jak dysk. Wiec raczej ten koncept odpada.
>> Endurance?
>
> W sensie, że sugerujesz jakieś konkretne karty SD?

Endurance, to typ dedykowany do pracy w rejestratorach. Mają podwyższoną
wytrzymałość na zapis.
https://www.amazon.pl/s?k=endurance

> Pomiajajac problemy z wera leveling i traceniem danych w momencie zaniku
> zasilania, to karty SD mają dziadowskie złacze i nie pierwszy raz
> rozpinały mi się bez powodu, nawet w solidnych gniazdkach, od wstrząsów.

Tego to nie rozumiem. Choćby i właśnie te rejestratory, w tym najbardziej
popularny typ samochodowe, gdzie są nieustanne wstrząsy. Tam nie ma jakiś
specjalnych mocowań tych kart.

--
Marcin

do góry