-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: "HF5BS" <h...@...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Czestotliwosc sieci
Date: Sun, 1 Apr 2018 12:36:20 +0200
Organization: Stowarzyszenie Przeżuwaczy Szmat
Lines: 74
Message-ID: <p9qcmg$u9u$1@node2.news.atman.pl>
References: <5a9fe03f$0$31359$65785112@news.neostrada.pl>
<5aa12de4$0$662$65785112@news.neostrada.pl>
<5aa13ba8$0$660$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
<2...@4...net>
<5aa24070$0$996$65785112@news.neostrada.pl>
<p7u57r$dmj$1@node1.news.atman.pl>
<5aa2dc26$0$31358$65785112@news.neostrada.pl>
<p80dar$i38$1@node1.news.atman.pl>
<j3eag1hzqn7r$.1rlcj5u1wwikb$.dlg@40tude.net>
<p8ps4v$d8k$1@node1.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<p8s2ue$ht7$1@node1.news.atman.pl>
<8...@g...com>
<p8u7c9$9b2$1@node2.news.atman.pl>
<5ab4c99c$0$31358$65785112@news.neostrada.pl>
<p971ph$amu$1@node2.news.atman.pl>
<5ab8ebbf$0$1009$65785112@news.neostrada.pl>
<p9npsd$eqd$1@node1.news.atman.pl>
<etbmmyzh9ja7$.1rljd7387mgj0.dlg@40tude.net>
<p9p5e4$qfp$1@node1.news.atman.pl>
<13kjsdk7gm4wk$.uxgftwvoabct.dlg@40tude.net>
Reply-To: "HF5BS" <h...@...pl>
NNTP-Posting-Host: 89-64-19-238.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1522578960 31038 89.64.19.238 (1 Apr 2018 10:36:00 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 1 Apr 2018 10:36:00 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5994
X-Antivirus: Avast (VPS 180331-0, 2018-03-31), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:730695
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:13kjsdk7gm4wk$.uxgftwvoabct.dlg@40tude.net...
>>> 72 ... to chyba nie do procesora, jakies zdalne sterowanie ?
>>
>> Albo np. bateria przerzutników, przecież już przed wojną telewizja...
>> jakoś
>
> IMO - wtedy to powielano czestotliwosci, stad te 5*5*5 ... ale kwarcem
> stabilizowane - jakis PLL z powielaczem ?
Może i powielano, wlale nie przeczę. Jednak wydaje mi się, że jakoś trzeba
było to chociaż względnie ustabilizować, w końcu wówczas klima (dla
stabilizacji temperatury), czy jakość zaskakiwania generatora synchro w TV,
nie była chyba tak rozbudowana, jak w czasach powojennych? Kwarc wydaje się
w miarę dobrym i niedrogim źródłem takiej stabilności. Poza tym, jak np.
nosną w urządzeniach telefonii wielokrotnej stabilizować? A tam, jest to
dość krytyczne, bo rozjazd o kilka Hz potrafi mocno pogorszyć jakość
przekazu.
>
>> trzeba było zachować podział między H a V, nieparzysty, więc co za
>> różnica,
>> czym te przerzutniki pędzono?
>
>> A rzeczony pociąg, może tam był falownik do silnika/-ów, albo do jakiegoś
>> układu kontrolnego, gdzie owerton powodował zwartusianie karkulowsiała,
>> czy
>> co tam w tablicy mieli - no i było ratuwsianku...
>
> Cos mi sie nie wydaje.
Ja tylko gdybam, spekuluję.
Jednakże, jeśli silnik był pędzony falownikiem i jego "popęd" zwartusiał, to
by mnie nie zdziwiło.
> Ale jakis uklad sterujacy na TTL czy tranzystorach, ale cyfrowy, moze
> juz byl.
>
> https://spectrum.ieee.org/ns/pdfs/03_73_bart.pdf
Trochę mi się obraz rozjeżdża, ale tak widzę, że może tam coś było w jakiś
sposób taktowane i rozjazd "popędu" rozjechał temat, urządzenie nie było
nawet w stanie zaalarmować, że coś go boli. Powiedzmy, np. mamy nadajnik,
najprostszy, dla uproszczenia bez filtrów, pędzony kwarcem. Działa sobie,
odbiornik coś odbiera, a tu nagle bęc, przeskakuje na owerton, więc co?
Odbiornik nadal słucha, gdzie słuchał, ale stracił sygnał, i nawet, jakby
nadajnik alarmował, że wszystko się pochrzaniło, to odbiornik i tak nie
odbierze. A jeśli odbierze, to porozjeżdżane zależności czasowe wzięły w łeb
i odbiornik nie wie, jak zinterpretować to, co dostaje, czy określić to jako
szum i czekać na właściwy sygnał (gorsze), czy zaalarmować, ze ma na wejściu
bzdury (lepsze rozwiązanie, acz wydaje mi się mniej oczywiste, aby uprościć
odbiór).
Może takie coś?
Jak wiecie, pracowałem na centrali telefonicznej. Na łączach
międzycentralowych nośnych, istotne były zależności czasowe. Teraz wyobraźmy
sobie, że czasami steruje komputer, który nagle odjechał niewiele, o 10%. I
już czasy biorą w łeb, bo np. skrócone o 10% 600 ms sygnalizujące zwolnienie
łącza, przy 540 ms miało pełne prawo nie zadziałać. I tak, jak może centrala
wewnętrznie by nadal działała, tak natychmiast legły by wszystkie wiązki
takich łączy, gdyż odległa centrala mogła nie rozpoznać sygnału "zwolnij
łącze". Niektóre rozpoznawały, ale nie wszystkie, co jakiś czas było to
sprawdzane.
Wystarczy, żeby położyć układ.
Na takiej zasadzie gdybam, spekuluję, co się tam mogło dziać. Artykuł
przelecę, jak mi oczy się trochę uspokoją.
Na szczęście na mojej centrali, za zależności odpowiadał prosty układ RC,
gdzie potencjometrem dociągało sie stałą czasową do wymaganej wartości.
Dobrze ustawione, nie ruszane, było na lata i różne klimaty (zimno|ciepło).
--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...
Następne wpisy z tego wątku
- 01.04.18 12:38 HF5BS
- 01.04.18 14:21 J.F.
- 01.04.18 15:31 HF5BS
- 01.04.18 16:14 J.F.
- 01.04.18 20:01 Cezary Grądys
- 01.04.18 22:02 HF5BS
- 02.04.18 08:36 Piotr Wyderski
- 02.04.18 08:48 Piotr Wyderski
- 02.04.18 21:53 J.F.
- 02.04.18 22:15 Piotr Wyderski
- 03.04.18 02:31 J.F.
- 03.04.18 03:33 J.F.
- 03.04.18 04:52 Ilona
- 03.04.18 06:38 Piotr Wyderski
- 03.04.18 06:43 Piotr Wyderski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dlaczego w Polsce sie nic nie udaje, na przykładzie niebieskiego lasera a teraz perskowitów
- Wykrywanie przerwy w długim przewodzie zakopanym w ziemi.
- Czemu news.chmurka.nwt jest taki wolny?
- Peltier
- A jednak nie kondensatory
- Re: A jednak nie kondensatory
- odzysk z panela PV
- tuner i silnik od rolety
- Przednia lampka rowerowa Basta / AXA pod dynamo w piaście
- Boję siię capa...
- Efekt gitarowy koda kd-30 trash metal
- Re: Efekt gitarowy koda kd-30 trash metal
- Wykrywanie przerwy w długim przewodzie zakopanym w ziemi.
- PT500
- supercap
Najnowsze wątki
- 2024-06-10 wyobrazcie sobie ze
- 2024-06-10 malowanie samochodu
- 2024-06-10 News from Poland
- 2024-06-10 Czy na pewno będą CŁA na chińskie samochody?
- 2024-06-09 Dlaczego w Polsce sie nic nie udaje, na przykładzie niebieskiego lasera a teraz perskowitów
- 2024-06-09 Dlaczego w Polsce sie nic nie udaje, na przykładzie niebieskiego lasera a teraz perskowitów
- 2024-06-09 Wykrywanie przerwy w długim przewodzie zakopanym w ziemi.
- 2024-06-09 Czemu news.chmurka.nwt jest taki wolny?
- 2024-06-11 Funbox 3.0 zakres adresów DHCP
- 2024-06-11 Re: Funbox 3.0 zakres adresów DHCP
- 2024-06-09 Miernik szybkości netu
- 2024-06-11 Panele PV w pionie (prawie).
- 2024-06-11 czy ta grupa żyje?
- 2024-06-11 Warszawa => Senior React Native Developer <=
- 2024-06-11 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=