Użytkownik "nadir" <n...@h...org> napisał w wiadomości
news:innpj7$on0$1@news.vectranet.pl...
>> Kiedys owszem tak, dzis za duzo klientow, ktorzy za chwile po
>> takim
>> telefonie by zadzwonili z reklamacja - odbiorca nie odebral, a
>> 10
>> grozy zezarlo.
> Zależy ile jest to kiedyś, ale już przy sygnalizacji R2 można
> było podstawić zapowiedź słowną na abonencie AbB w odległej
> centrali i abonent AbA nie musiał płacić za takie niezrealizowane
> połączenie.

No i o tym wlasnie mowimy - ze to trzeba uzgodnic, i przeniesc
generowanie sygnalu do centrali AbB.
Nie moze byc tak ze centrala AbB zawsze odbiera, cos mu tam
popiszczy w sluchawke, a AbA sie potem przeciez i tak nie
zorientuje ze za to zaplacil.

Nie wiem na ile wspolczesna sygnalizacja pozwala, moze i jest taka
mozliwosc ze centrala AbB odsyla komunikat "dzwonie", albo "mam
ciekawa zapowiedz glosowa",
w trakcie ktorej przychodzi "od tego momentu jest zestawione
polaczenie i trzeba taryfikowac".


J.

do góry

> No i o tym wlasnie mowimy - ze to trzeba uzgodnic, i przeniesc
> generowanie sygnalu do centrali AbB.
> Nie moze byc tak ze centrala AbB zawsze odbiera, cos mu tam popiszczy w
> sluchawke, a AbA sie potem przeciez i tak nie zorientuje ze za to zaplacil.
>
> Nie wiem na ile wspolczesna sygnalizacja pozwala, moze i jest taka
> mozliwosc ze centrala AbB odsyla komunikat "dzwonie", albo "mam ciekawa
> zapowiedz glosowa",
> w trakcie ktorej przychodzi "od tego momentu jest zestawione polaczenie
> i trzeba taryfikowac".

No i wszystko jest uzgodnione, centrala AbB w sygnalizacji wysyła
komunikat do centrali AbA czy ma być zaliczenie czy nie, szczerze to nie
pamiętam już, jakie to są konkretnie komunikaty w C7.

Ale operatorom na rękę jest żeby brać pieniądze nawet za niezrealizowane
połączenie, więc kombinują. Choć nie zawsze i nie wszyscy, mam w
rodzinie dwa numery w Orange, które mają zamiast wołania durne
melodyjki, ale nie płacę za niezrealizowane połączenie na te numery,
choć melodyjki muszę słuchać.

do góry

Użytkownik "nadir" <n...@h...org> napisał w
>> Nie wiem na ile wspolczesna sygnalizacja pozwala, moze i jest
>> taka
>> mozliwosc ze centrala AbB odsyla komunikat "dzwonie", albo "mam
>> ciekawa
>> zapowiedz glosowa",
>> w trakcie ktorej przychodzi "od tego momentu jest zestawione
>> polaczenie
>> i trzeba taryfikowac".
>
> No i wszystko jest uzgodnione, centrala AbB w sygnalizacji wysyła
> komunikat do centrali AbA czy ma być zaliczenie czy nie, szczerze
> to nie pamiętam już, jakie to są konkretnie komunikaty w C7.

Ale czy jeszcze jest mozliwosc zmiany tego w trakcie polaczenia
glosowego ?

> Ale operatorom na rękę jest żeby brać pieniądze nawet za
> niezrealizowane połączenie, więc kombinują. Choć nie zawsze i nie
> wszyscy, mam w rodzinie dwa numery w Orange, które mają zamiast
> wołania durne melodyjki, ale nie płacę za niezrealizowane
> połączenie na te numery, choć melodyjki muszę słuchać.

Tylko jak mowie - to ma obecnie bardzo krotkie nogi - posluchasz
melodyjki, przyjdzie SMS "czas rozmowy 20s, koszt 10gr",
wsciekniesz sie i reklamacje od razu zlozysz.

J.

do góry

Użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "nadir" <n...@h...org> napisał w
>>> Nie wiem na ile wspolczesna sygnalizacja pozwala, moze i jest taka
>>> mozliwosc ze centrala AbB odsyla komunikat "dzwonie", albo "mam ciekawa
>>> zapowiedz glosowa",
>>> w trakcie ktorej przychodzi "od tego momentu jest zestawione polaczenie
>>> i trzeba taryfikowac".
>>
>> No i wszystko jest uzgodnione, centrala AbB w sygnalizacji wysyła
>> komunikat do centrali AbA czy ma być zaliczenie czy nie, szczerze to
>> nie pamiętam już, jakie to są konkretnie komunikaty w C7.
>
> Ale czy jeszcze jest mozliwosc zmiany tego w trakcie polaczenia glosowego ?

Już w trakcie trwania rozmowy to nie ma potrzeby, centrala abonenta AbA
taryfikuje to w/g własnej tablicy taryfikacji.
Problem jest jednak z tym, że może być jeszcze retaryfikacja albo takie
ustawienie w centrali AbA, że co by nie przyszło w sygnalizacji,
zaliczanie można rozpocząć w dowolnym momencie od wybrania numeru przez AbA.


>> Ale operatorom na rękę jest żeby brać pieniądze nawet za
>> niezrealizowane połączenie, więc kombinują. Choć nie zawsze i nie
>> wszyscy, mam w rodzinie dwa numery w Orange, które mają zamiast
>> wołania durne melodyjki, ale nie płacę za niezrealizowane połączenie
>> na te numery, choć melodyjki muszę słuchać.


> Tylko jak mowie - to ma obecnie bardzo krotkie nogi - posluchasz
> melodyjki, przyjdzie SMS "czas rozmowy 20s, koszt 10gr", wsciekniesz sie
> i reklamacje od razu zlozysz.

To zależy, jeden 10gr nie zauważy i inny zauważy ale oleje taką
drobnicę, a jeszcze inny wyda na listy polecone i prawników 1000x
większą kwotę. Operatorzy wychodzą z założenia, że tych ostatnich jest
najmniej i robią co chcą.

Chociaż z drugiej strony wyobrażam siebie taką usługę, że płace
powiedzmy 50% obowiązujących stawek za połączenia, ale zaliczanie jest w
momencie wybrania numeru, i nieważne czy rozmowa dojdzie do skutku czy
nie. Wielu będzie się to opłacało, ważne żeby było to jasno opisane w
umowie bądź regulaminie.

do góry

> I ciekawostka.
> Play w roamingu krajowym GSM Plusa w zachodniopomorskiem NIE DAJE sygnału
> wołania gdy dzwoni się na 5ESS tutejsze (w strefie 91) a jest to 95% central
> tutaj.

Coś się musi po drodze pierdzielić na którejś z central.

Mam też numery stacjonarne na 5ESS i gdy się na nie dzwoni z Playa
wołanie jest w obu przypadkach.
Ale z ciekawości zadzwoniłem sobie do Szczecina i też mam wołanie,
bezpośrednio z Playa oraz w roamingu z Plusa.

do góry

Użytkownik "nadir" <n...@h...org> napisał w wiadomości
news:invpgp$c1f$1@news.vectranet.pl...
>> I ciekawostka.
>> Play w roamingu krajowym GSM Plusa w zachodniopomorskiem NIE DAJE sygnału
>> wołania gdy dzwoni się na 5ESS tutejsze (w strefie 91) a jest to 95%
>> central
>> tutaj.
>
> Coś się musi po drodze pierdzielić na którejś z central.
>
> Mam też numery stacjonarne na 5ESS i gdy się na nie dzwoni z Playa wołanie
> jest w obu przypadkach.
> Ale z ciekawości zadzwoniłem sobie do Szczecina i też mam wołanie,
> bezpośrednio z Playa oraz w roamingu z Plusa.

A bo już poprawili. Jakoś szybko po moim poscie ... :-)
vari

do góry

Użytkownik "nadir" <n...@h...org> napisał w
> Użytkownik J.F. napisał:
>>> No i wszystko jest uzgodnione, centrala AbB w sygnalizacji
>>> wysyła
>>> komunikat do centrali AbA czy ma być zaliczenie czy nie,
>>> szczerze to
>>> nie pamiętam już, jakie to są konkretnie komunikaty w C7.
>>
>> Ale czy jeszcze jest mozliwosc zmiany tego w trakcie polaczenia
>> glosowego ?
>
> Już w trakcie trwania rozmowy to nie ma potrzeby, centrala
> abonenta AbA taryfikuje to w/g własnej tablicy taryfikacji.
> Problem jest jednak z tym, że może być jeszcze retaryfikacja albo
> takie ustawienie w centrali AbA, że co by nie przyszło w
> sygnalizacji, zaliczanie można rozpocząć w dowolnym momencie od
> wybrania numeru przez AbA.

Tylko zauwaz ze tu bysmy musieli inaczej - centrala AbB rozpoczyna
polaczenie glosowe - ale na razie nietaryfikowane.
Za chwile abonent B byc moze odbierze - i wtedy trzeba bedzie od
tego momentu zrobic taryfikowane.
No chyba ze w ogole cale zamienic na taryfikowane.

>> Tylko jak mowie - to ma obecnie bardzo krotkie nogi - posluchasz
>> melodyjki, przyjdzie SMS "czas rozmowy 20s, koszt 10gr",
>> wsciekniesz sie
>> i reklamacje od razu zlozysz.
>
> To zależy, jeden 10gr nie zauważy i inny zauważy ale oleje taką
> drobnicę, a jeszcze inny wyda na listy polecone i prawników 1000x
> większą kwotę. Operatorzy wychodzą z założenia, że tych ostatnich
> jest najmniej i robią co chcą.

Reklamacje zloza, trzeba im bedzie odpisac, do UKE naskarza - nie
oplaca sie.
Co innego jak sie rachunek otrzymywalo po miesiacu - to mozna bylo
zapomniec, ale nie jak od razu.

> Chociaż z drugiej strony wyobrażam siebie taką usługę, że płace
> powiedzmy 50% obowiązujących stawek za połączenia, ale zaliczanie
> jest w momencie wybrania numeru, i nieważne czy rozmowa dojdzie
> do skutku czy nie. Wielu będzie się to opłacało, ważne żeby było
> to jasno opisane w umowie bądź regulaminie.

Na razie dyskutujemy o technice a nie o pieniadzach - czy sygnaly
do sluchawki w czasie zwyklego dzwonienia generuje centrala AbB,
czy jednak AbA, a Granie na Czekanie to niestandardowe
wykorzystanie mozliwosci sygnalizacji SS7 czy jaka tam teraz
stosuja..

tak sobie wlasnie dzwonie z ery do stacjonarki w TP - "tuuu" w
sluchawce jest w zupelnie innym momencie niz dzwonek w telefonie
... ale TP=TP tez juz calkiem inaczej.

J.

do góry

On 2011-04-12 18:35, J.F. wrote:
> Na razie dyskutujemy o technice a nie o pieniadzach - czy sygnaly do
> sluchawki w czasie zwyklego dzwonienia generuje centrala AbB, czy jednak
> AbA, a Granie na Czekanie to niestandardowe wykorzystanie mozliwosci
> sygnalizacji SS7 czy jaka tam teraz stosuja..

Jest od zawsze z centrali ab.B, z bardzo małymi wyjątkami. Rozróżnisz
nieco inne sygnały dzwoniąc w różne miejsca (nie mówiąc o zagranicy), o
ile Ci słoń na ucho nie nadepnął.

> tak sobie wlasnie dzwonie z ery do stacjonarki w TP - "tuuu" w sluchawce
> jest w zupelnie innym momencie niz dzwonek w telefonie ... ale TP=TP tez
> juz calkiem inaczej.

Bo czasy kiedy sygnał dzwonienia był zgrany z faktycznym dzwonkiem,
minęły w latach 90. Tak jest teraz po prostu prościej.

P.

do góry

> Na razie dyskutujemy o technice a nie o pieniadzach - czy sygnaly do
> sluchawki w czasie zwyklego dzwonienia generuje centrala AbB, czy jednak
> AbA, a Granie na Czekanie to niestandardowe wykorzystanie mozliwosci
> sygnalizacji SS7 czy jaka tam teraz stosuja..

W przypadku połączeń międzycentralowych, w czasie zwykłego dzwonienia
sygnały generuje centrala abonenta AbA. Tak przynajmniej powinno być w
przypadku prawidłowej konfiguracji wszystkich central biorących udział w
połączeniu.

Różnego rodzaju melodyjki, to już raczej dodatkowe gadżety, nie
koniecznie niestandardowe, na które pozwala SS7.


> tak sobie wlasnie dzwonie z ery do stacjonarki w TP - "tuuu" w sluchawce
> jest w zupelnie innym momencie niz dzwonek w telefonie ... ale TP=TP tez
> juz calkiem inaczej.

Dzwonek do wywoływanego wysyła centrala AbB, a zwrotny sygnał wywołania
centrala AbA do wywołującego, i z tego co kojarzę nie muszą być
zsynchronizowane, powinny jednak mieć odpowiednie parametry, takie jak
czasy trwania czy poziomy sygnału. Ale to w sumie dotyczy analogowych
telefonów.
W przypadku komórek czy ISDNów, nawet centrala nie generuje zwrotnego
sygnału wołania czy prądu dzwonienia, a sam terminal, do niego tylko w
sygnalizacji dochodzi odpowiedni komunikat. A że różne terminale/aparaty
różnie mogą reagować na komunikaty to i "dzwonki" nie muszą się pokrywać.

do góry

Użytkownik Piotr C. napisał:
> On 2011-04-12 18:35, J.F. wrote:
>> Na razie dyskutujemy o technice a nie o pieniadzach - czy sygnaly do
>> sluchawki w czasie zwyklego dzwonienia generuje centrala AbB, czy jednak
>> AbA, a Granie na Czekanie to niestandardowe wykorzystanie mozliwosci
>> sygnalizacji SS7 czy jaka tam teraz stosuja..
>
> Jest od zawsze z centrali ab.B, z bardzo małymi wyjątkami. Rozróżnisz
> nieco inne sygnały dzwoniąc w różne miejsca (nie mówiąc o zagranicy), o
> ile Ci słoń na ucho nie nadepnął.

Chyba raczej odwrotnie, między innymi po to wymyślono SS7, żeby nie
angażować niepotrzebnie zasobów centralowych w proces nawiązywania
połączenia. Zamiast zestawiać kanał na potrzeby dzwonienia, wystarczy
bajt lub kilka w sygnalizacji i sprawa załatwiona.

do góry