zinek <u...@o...pl> napisał(a):

> bo jakos skumac nie moge ...
> zloto kladli pod ukradziony tluczen czy jak ?
> chyba ze znowu poszlo fifty / fifty...
Za komuny był taki dowcip. Wysoki polski urzędnik państwowy został zaproszony
do ZSRR na jakies rozmowy. Po skończeniu pojechał do swojego radzieckiego
odpowiednika do daczy. No ładna mówi. Pewno sporo kosztowałą. E tam drogo.
Wyjrzyj pzrez okno. widzisz most. No widzę. Jak budowali to cement, stal,
robotnicy stamtąd. Po jakimś czasie rewizyta. Wchodzi rosjanin do domu a to
nie dom tylko palac. Marmury spawane srebrem itd. Pyta o kasę. Polak mowi
wyjrzyj przez okno. Widzisz ten most, nie widzę, a widzisz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2011-01-20 20:39, masti pisze:

>>> bo jakos skumac nie moge ... zloto kladli pod ukradziony tluczen czy
>>> jak ?
>>
>> Też nie wiem i też wydaje mi się drogo. Spojrzalem do cennika i tak:
>
> ale jego wykonawca nie wystartowł w tym przetargu.
> Wiesz jak działają przetargi publiczne?

A Ty wiesz?

A.

do góry

W dniu 2011-01-20 21:19, masti pisze:

>>> następny co pieprzy bo mu się wydaje.
>>
>> Jesteś dziwnie agresywny w stosunku do przedmówców. Może łaskawie
>> oświecisz wszystkich, jaka jest prawda (jaśli ją znasz). Chętnie też
>> posłuchamy jak wygladają (nie jak powinny wyglądać) przetargi na takie
>> prace.
>> WOJO
>
> prosto . trzeba spełnić wymogi wpłacić wadium i złozyć ofertę.
> Samo opracowanie oferty na taki przetarg kosztuje ogromne pieniądze i
> lepiej żebyś był pewien, że jesteś w stanie to zrealizować. Inaczej grozi
> Ci wykluczenie na 5 lat z przetargów publicznych.

To jeszcze wytłumacz jak to możliwe, że w takim przetargu wygrywa firma,
która ma najdroższy na świecie przelicznik za km, bo ok 200mln! I nie
starcza jej na materiały, oraz robociznę, bo fuszerka goni fuszerkę.

Tak mi się trochę wydaje, że Ty po prostu głupi jesteś.

A.

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@a...pl> napisał w wiadomości news:

> To jeszcze wytłumacz jak to możliwe, że w takim przetargu wygrywa firma,
> która ma najdroższy na świecie przelicznik za km, bo ok 200mln! I nie
> starcza jej na materiały, oraz robociznę, bo fuszerka goni fuszerkę.

Skoro nikt nie wystartował z niższą ofertą, to wygrywa.

do góry

W dniu 2011-01-21 09:36, Cavallino pisze:
> Użytkownik "Arek" <a...@a...pl> napisał w wiadomości news:
>
>> To jeszcze wytłumacz jak to możliwe, że w takim przetargu wygrywa
>> firma, która ma najdroższy na świecie przelicznik za km, bo ok 200mln!
>> I nie starcza jej na materiały, oraz robociznę, bo fuszerka goni
>> fuszerkę.
>
> Skoro nikt nie wystartował z niższą ofertą, to wygrywa.

Znalazłem jakiś artykuł z 2007:
"Wybór wykonawcy ze względu na ogrom przedsięwzięcia poprowadzi centrala
GDDKiA. Postępowanie będzie otwarte, więc wystartują w nim wszystkie
firmy budowlane spełniające wymagania ze specyfikacji istotnych warunków
zamówienia."

Te "istotne warunki zamówienia" - tak się dobiera aby wygrał ten co ma
wygrać. Tak działają przetargi, zwłaszcza publiczne.

Fakt, że przedsięwzięcie nie było trywialne, ale, skoro popełniali tak
żenujące fuszerki, to jak wygląda jakość pozostałych prac które
wykonali? Jedno wiemy, firma, spełniła: "istotne warunki zamówienia".

A.

do góry

Dnia pięknego Fri, 21 Jan 2011 08:29:53 +0100 osobnik zwany Arek wystukał:

> W dniu 2011-01-20 20:39, masti pisze:
>
>>>> bo jakos skumac nie moge ... zloto kladli pod ukradziony tluczen czy
>>>> jak ?
>>>
>>> Też nie wiem i też wydaje mi się drogo. Spojrzalem do cennika i tak:
>>
>> ale jego wykonawca nie wystartowł w tym przetargu. Wiesz jak działają
>> przetargi publiczne?
>
> A Ty wiesz?
>
owszem, w wielu uczestniczyłem, wygrywałem, przegrywałem, procesowałem się
z zamawiającym w arbitrażu itd. wystarczy?





--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia pięknego Fri, 21 Jan 2011 02:56:57 +0000 osobnik zwany kogutek
wystukał:

> Max_P <M...@x...pl> napisał(a):
>
>
>> Użytkownik "zinek" <u...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:ih9723$vs6$1@mx1.internetia.pl...
>> > bo jakos skumac nie moge ... zloto kladli pod ukradziony tluczen czy
>> > jak ?
>>
>> Też nie wiem i też wydaje mi się drogo. Spojrzalem do cennika i tak:
>>
>> najdłuższy most transoceaniczny świata - między Szanghajem i Ningbo,
>> stawiany w skrajnie arcytrudnych warunkach morskich ma 36 km długości.
>> Mostem biegnie 6 pasowa trasa szybkiego ruchu. Trwałośc gwarantowana
>> (!!!) to 100 lat. Koszt budowy (ostateczny) to 770 mln funtów
>> brytyjskich - w tym podwodne prace kesonowe na średniej głębokości
>> 100m.
>> Z prostego rachunku 770/36=21,4 mln funtów za kilometr. Żeby nie
>> komplikować, licząć po ca. 5 zl za funt wychodzi mi jakieś 100 mln PLN
>> za kilometr tej ekstremalnej kanstrukcji budowlanej. Za 2 mld zł byłoby
>> tego mostu 20 km. A jest 10 km drogi.
>>
> Kluczem do rozwiązania zagadki jest prawdopodobnie ichnie prawo. Za
> przekręty biorą goscia na stadion i przy pełnych trybunach dostaje kulkę
> w tył głowy.

tak, tak. A komunistyczna prokuratura to taka święta jest.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

> bo zapewne były warunki wstępne dla przystępujących
> takie żeby odcedzić "nieuczciwą" konkurencję

I dlatego w przetargach drogowych w Polsce w tej chwili startuje po
kilkanascie firm, polowa z nich nie majaca siedziby w Polsce ?

do góry

> najdłuższy most transoceaniczny świata - między Szanghajem i Ningbo,
> stawiany w skrajnie arcytrudnych warunkach morskich ma 36 km długości.
> Mostem biegnie 6 pasowa trasa szybkiego ruchu.
> Trwałośc gwarantowana (!!!) to 100 lat.

Przez kogo gwarantowana ?
WSZYSTKIE obiekty mostowe w Polsce o klasie obciazen A (czylio
praktycznie wszystkie nowe obiekty) maja okres eksploatacji wlasnie 100
letni.
Drogi budowane w Polsce o nawierzchni bitumicznej maja okres
eksploatacji 20 lat, przy czym po 10 latach nalezy zrobic remont
nawierzchni bitumicznej. Po 20 latach droge nalezy rozebrac i wybudowac
od nowa.

> Koszt budowy (ostateczny) to 770
> mln funtów brytyjskich - w tym podwodne prace kesonowe na średniej
> głębokości 100m.
> Z prostego rachunku 770/36=21,4 mln funtów za kilometr. Żeby nie
> komplikować, licząć po ca. 5 zl za funt wychodzi mi jakieś 100 mln PLN za
> kilometr tej ekstremalnej kanstrukcji budowlanej.
> Za 2 mld zł byłoby tego mostu 20 km. A jest 10 km drogi.

I dlatego startujace w Polsce konsorcja chinskie wygraly de facto jeden
przetarg ? A startuja to praktycznie kazdego duzego ?
Np. za budowe mostu w Toruniu konsorcjum chinskie chcialo ~ 800 mln
zlotych. Wygral Strabag za niecale 600 mln zlotych.

do góry

> Jesteś dziwnie agresywny w stosunku do przedmówców. Może łaskawie
> oświecisz wszystkich, jaka jest prawda (jaśli ją znasz).
> Chętnie też posłuchamy jak wygladają (nie jak powinny wyglądać)
> przetargi na takie prace.
> WOJO

Zarzucasz "przekret" to Ty go udowodnij.
Nie mozna udowodnic braku przekretu.

do góry