W dniu 2014-11-01 19:45, XX YY pisze:

> nie rozumiesz najprostszych rzeczy.
> jak ocenisz wyglad zdjecia ?
> na monitorze .
> powiedzmy ze drukarka drukuje " cieplo "
> potrzebujesz wrzucic taki profil monitora , ktory pokaze kolory tak samo cieplo jak
to jest na wydruku .
> czyli emulacja profilu barwnego drukarki na monitorze.

Bzdura kompletna, nie rozumiesz o co chodzi w zarządzaniu barwą i
próbujesz teoretyzować.
Weź sobie włącz w Lr czy Ps softproofing, ściągnij z jakiegoś labu
profile dla konkretnych papierów, włącz symulowanie atramentu i papieru
i zobacz jaka jest różnica.
Gdyby dało się to tak prosto załatwić profilami monitora, to producenci
oprogramowania (w tym Adobe) nie implementowali by rozwiązań do
softproofingu.
Monitor ma jak najwierniej oddawać barwy (po to się go kalibruje),
oprogramowanie w oparciu o konkretne profile ma symulować warunki druku.
W jaki sposób za pomocą chociażby profili monitora załatwisz sprawę
podświetlania obszarów zdjęcia, które wychodzą poza gamut drukarki?

> pewnych rzeczy nie znasz , nie kojarzysz i to jest ok. nie ma obowiazku wiedziec
wszystko najlepiej. ale jesli czegos nie wiesz , to nie oznacza, ze to nie istnieje.

Na razie to ty teoretyzujesz i nie rozumiesz najprostszych rzeczy.

> mozesz koryghowac profile obiektywow

Dokupując odpowiednią wtyczkę i wtedy dalej wykastrowane PSE będzie
kosztować tyle co Lr, jaki jest tego sens?

> mozesz emulowac drukarke , choc akurat ta opcja nie jest istotna w programie jakby
nie bylo amatorskim.

Nie możesz i skończ już mieszać ludziom w głowach, bo jak ktoś ma
mniejsze doświadczenie to jeszcze się nabierze na te twoje bajki.

--
marcin

do góry

W dniu 2014-11-01 09:58, JDX pisze:
> On 2014-10-30 15:51, JDX wrote:
> [...]
>
>> A co się tyczy DxO to po wejściu na wskazaną stronę otrzymujemy "This
>> page is under maintenance and will be available on October 31, 2014". A
>> wczoraj stało tam, że będzie dostępna 30 października. :-)
> http://www.dxo.com/intl/dphotographer
>
> Hehe, a teraz napisali, że strona będzie dostępna 4 listopada. :-)
> Wniosek: DxO Optics to szmelc sądząc po dotychczasowych działaniach
> firmy w tym temacie. :-)

A to szuje. Korzystałem kiedyś z ich promocji, by pobrać DxO FilmPack 3
Essential Edition. Z tego powodu trzeba było zapisać się na ich stronie
do newslettera, by móc otrzymać kod aktywacyjny wspomnianego programu.

Newsletter otrzymuję co jakiś czas, ale o obecnej promocji na DxO Optics
żadnego mailingu nie było.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

>
> Bzdura kompletna, nie rozumiesz o co chodzi w zarządzaniu barwą i
> próbujesz teoretyzować.

wiem , wiem
co drugi post zaczynasz w ten sposob.
nie chce mi sie instalowac pse dlatego przywolam link:

http://simplephotoshop.com/eplus/v6/en/soft_proof.ht
m







jesli masz profil fabryczny to nie ma gwarancji , ze egzemplarz drukarki , ktory
akurat posiadasz dokladnie odpowiada temu profilowi.
Profil mozesz zrobic sam , pytanie tylko z jakim bledem.
symulacja urzadzenia wyjscia jest z jakims przyblizeniem.

instalujesz drukarke i widzisz jej profil w oknie dialogowym.
co wiecej potrzebujesz dla pse?

do góry

W dniu 2014-11-01 23:31, XX YY pisze:
>
>>
>> Bzdura kompletna, nie rozumiesz o co chodzi w zarządzaniu barwą i
>> próbujesz teoretyzować.
>
> wiem , wiem
> co drugi post zaczynasz w ten sposob.
> nie chce mi sie instalowac pse dlatego przywolam link:
>
> http://simplephotoshop.com/eplus/v6/en/soft_proof.ht
m

Ty w ogóle wiesz do czego linki podajesz? Przecież to jest kolejne
rozszerzenie, które trzeba dokupić aby ta funkcjonalność była, więc robi
się już drożej niż Lr, który ma dużo więcej niż PSE z pluginami.

--
marcin

do góry

Am Samstag, 1. November 2014 23:51:44 UTC+1 schrieb mt:
> W dniu 2014-11-01 23:31, XX YY pisze:
> >
> >>
> >> Bzdura kompletna, nie rozumiesz o co chodzi w zarządzaniu barwą i
> >> próbujesz teoretyzować.
> >
> > wiem , wiem
> > co drugi post zaczynasz w ten sposob.
> > nie chce mi sie instalowac pse dlatego przywolam link:
> >
> > http://simplephotoshop.com/eplus/v6/en/soft_proof.ht
m
>
> Ty w ogóle wiesz do czego linki podajesz? Przecież to jest kolejne
> rozszerzenie, które trzeba dokupić aby ta funkcjonalność była, więc robi
> się już drożej niż Lr, który ma dużo więcej niż PSE z pluginami.
>
> --
> marcin

istnieje w pse mozliwosc symulacji drukarki.

mozesz to zrobic tak jak ja pisalem juz, tworzac odpowiedni profil monitora.
Np za pomoca bezplatnego Qickmonitorprofile.
drukujesz na interesunacej drukarce tablice testowa , i recznie tak ustawiasz monitor
aby uzyskac zgodnosc kolorow. zapisujesz ten profil monitora.
Sa programy , ze skanujesz te tablioce testowa i masz profil automatycznie - nie
pamietam nazwy programow , nie chce mi sie szukac.

jesli chcesz miec symulacje tej drukarki , przywolujesz ten wlasnie profil.

mozesz tez w oparciu np o colornavigator do eizo wprowadzic poprawki do profiu i go
zapisac.

masz mozliwosc w pse symulacji drukarki i do wcale nie mniej dokladnie niz w ps/ltr.

powinno ci wystrczyc , jesli rzuce haslo i jesli jestes fachowcem .
powinens sqmac o co chodzi.


te profile do symulacji drukarek to nic innego jak nakladki na profile monitorow.
profile sie na siebie nakladja , jeden po drugim.


po raz kolejny moge powiedziec :

mozesz obrabiac w 16bn
mozesz wczytac profile obiektywow
mozesz jesli trzeba symulowac wydruk na monitorze.

twierdziles autorytatywnie , ze sie nie da.
Da sie !
po co sie spierasz ? racje ci przyznalem juz dawno.

nie tylko ja , ale wielu uwaza ze PSE jest fajna choc uproszczona alternatywa dla LT
. Jansne, ze to nie to samo, ale z drugiej strony niewielu wykorzystuje pelne
mozliwosci mozliwosci LTR - inne niz tych ktore sa w module wywolanie , no i
oczywiscie przeglad.
W LTR nie zrobisz np precyzyjnego retuszu , fotomontazu itp - tutaj PSE daje te
mozliwosci , operacje na warstwach itd, itp.
PSE to fajny kompromis pomiedzy jakoscia wyniku , cena i mozliwosciami.
masz w najwazniejsze zalety ACR do dyspozycji , a reszte w module obrobki obrazu RGB.

do góry

W dniu 2014-11-02 09:31, XX YY pisze:

> istnieje w pse mozliwosc symulacji drukarki.
>
> mozesz to zrobic tak jak ja pisalem juz, tworzac odpowiedni profil monitora.
> Np za pomoca bezplatnego Qickmonitorprofile.
> drukujesz na interesunacej drukarce tablice testowa , i recznie tak ustawiasz
monitor aby uzyskac zgodnosc kolorow. zapisujesz ten profil monitora.

Nie uzyskasz zgodności kolorów, możesz co najwyżej tak przekłamać obraz
na monitorze, aby ten był mniej więcej podobny (z naciskiem na mniej) do
tego co wychodzi z drukarki. Dalej nie masz chociażby kontroli gamutu
drukarki i program nie podświetli fragmentów zdjęcia, które ten gamut
przekraczają.


> masz mozliwosc w pse symulacji drukarki i do wcale nie mniej dokladnie niz w
ps/ltr.

W gołym PSE, które podawałeś jako tańszą alternatywę dla Lr nie ma,
dopiero po dokupieniu odpowiednich rozszerzeń.

> te profile do symulacji drukarek to nic innego jak nakladki na profile monitorow.
profile sie na siebie nakladja , jeden po drugim.

Bzdura, profil drukarki w softproofingu nie zmienia globalnego
wyświetlania obrazu na monitorze.


> mozesz wczytac profile obiektywow
> mozesz jesli trzeba symulowac wydruk na monitorze.

Po wydaniu kilkudziesięciu dolarów na wtyczki i wtedy PSE już nie jest
tańszą alternatywą dla Lr.

> twierdziles autorytatywnie , ze sie nie da.

Twierdziłem, że w samym PSE, który miał być tańszy się nie da.

> nie tylko ja , ale wielu uwaza ze PSE jest fajna choc uproszczona alternatywa dla
LT . Jansne, ze to nie to samo, ale z drugiej strony niewielu wykorzystuje pelne
mozliwosci mozliwosci LTR - inne niz tych ktore sa w module wywolanie , no i
oczywiscie przeglad.
> W LTR nie zrobisz np precyzyjnego retuszu , fotomontazu itp - tutaj PSE daje te
mozliwosci , operacje na warstwach itd, itp.

Do tego są chociażby darmowe narzędzia jak GIMP czy Paint.net, które
dalej możliwościami są poza zasięgiem PSE i taki zestaw Lr+GIMP wyjdzie
tyle samo cenowo co ten twój owtyczkowany PSE.

> PSE to fajny kompromis pomiedzy jakoscia wyniku , cena i mozliwosciami.
> masz w najwazniejsze zalety ACR do dyspozycji , a reszte w module obrobki obrazu
RGB.

Który to moduł jest wciąż mocno ograniczony.


--
marcin

do góry

>
> Nie uzyskasz zgodności kolorów, możesz co najwyżej tak przekłamać obraz
> na monitorze, aby ten był mniej więcej podobny (z naciskiem na mniej) do
> tego co wychodzi z drukarki. Dalej nie masz chociażby kontroli gamutu
> drukarki i program nie podświetli fragmentów zdjęcia, które ten gamut
> przekraczają.
>

zgadujesz teraz.

zgodnosci pelnej w 100 % nigdy nie uzyskasz rowniez w LTR chocby dlatego ze drukarki
moga pracowac w przestrzeni CMYK zas na monitorze tej przestrzeni nie ma . Mamy RGB -
one sie nieco roznia.
Profil fabryczny jaki masz wgrany do programu , moze sie roznic od rzeczywistego
obrazu jaki daje konkretny egzemplarz drukarki.
na monitorze w symualacji otrzymujesz zawsze obraz przybliozony , ale z jakims tam
bledem , dajacy poglad na temat wygladu przyszlego wydruku.
Blad jaki popelnisz robiac sam profil wcale nie musi byc wiekszy od tego jaki
uzyskasz stosujac profil fabryczny.

Ale to nie jest przedmiotem dyskusji , na ile te profile sa dokladne.
Pokazelem jedynie, ze w pse nie ma tych trzech ograniczen , ktore wymieniles.
I zrobic to mozna rownie dokladnie , gdyz to dziala na tej samej zasadzie - zmiany
profilu monitora .

Co najmniej 2 , moze 3 lata pracowalem intensywnie i rownolegle w tym samym czasie
wymiennie nastepujacymi programami :
pse
corel paintshop
PS
LTR
DPP


w zaleznosci od potrzeb , a kazdy z nich ma jakas mocna strone ktorej nie ma inny.
Raczej mam pojecie o czym pisze.
Nie zgaduje , nie wyczytuje w sieci mozliwych wariantow odpowiedzi.

W sumie konkluzje mam taka - kazdym programem mozna dojsc do tego samego wyniku
koncowego jesli sie go dobrze pozna. Niuanse sa niewielkie bez znaczenia , lub tylko
niekiedy odgrywaja istotna role .

do góry

W dniu 2014-11-02 14:48, XX YY pisze:

> zgodnosci pelnej w 100 % nigdy nie uzyskasz rowniez w LTR chocby dlatego ze
drukarki moga pracowac w przestrzeni CMYK zas na monitorze tej przestrzeni nie ma .
Mamy RGB - one sie nieco roznia.

Żadna maszyna w fotolabie, czy to naświetlarka czy drukarki foto nie
pracują w CMYKu, domowe drukarki foto też nie pracują w CMYKu.

> Profil fabryczny jaki masz wgrany do programu , moze sie roznic od rzeczywistego
obrazu jaki daje konkretny egzemplarz drukarki.

A kto mówi o używaniu profili fabrycznych. Każdy lepszy lab udostępnia
profile generowane spektroprooferem na miejscu w oparciu o konkretną
partię podłoża na jakim drukują oraz tuszy dla konkretnej maszyny
drukującej, profile są często uaktualniane.

> na monitorze w symualacji otrzymujesz zawsze obraz przybliozony , ale z jakims tam
bledem , dajacy poglad na temat wygladu przyszlego wydruku.

Na monitorze dostaniesz przekłamane globalne wyświetlanie obrazu, nie ma
to nic wspólnego z softproofingiem.

> Pokazelem jedynie, ze w pse nie ma tych trzech ograniczen , ktore wymieniles.

W gołym PSE nie ma tylko ograniczeń 8 bit, reszta jest, a jak chce się
pozbyć części ograniczeń, to trzeba dopłacić i wyjdzie drożej niż Lr.

> I zrobic to mozna rownie dokladnie , gdyz to dziala na tej samej zasadzie - zmiany
profilu monitora .

Przestań tę bzdurę powtarzać, podpięcie profilu drukarki w Lr nie
zmienia profilu monitora, gdyby tak było, to zmiana wyświetlania byłaby
dla całego obrazu, w tym palet narzędziowych itd, natomiast tak się nie
dzieje.

> Raczej mam pojecie o czym pisze.

No właśnie nie.

--
marcin

do góry

Am Sonntag, 2. November 2014 15:28:38 UTC+1 schrieb mt:
> W dniu 2014-11-02 14:48, XX YY pisze:
>
> > zgodnosci pelnej w 100 % nigdy nie uzyskasz rowniez w LTR chocby dlatego ze
drukarki moga pracowac w przestrzeni CMYK zas na monitorze tej przestrzeni nie ma .
Mamy RGB - one sie nieco roznia.
>
> Żadna maszyna w fotolabie, czy to naświetlarka czy drukarki foto nie
> pracują w CMYKu, domowe drukarki foto też nie pracują w CMYKu.
>
> > Profil fabryczny jaki masz wgrany do programu , moze sie roznic od rzeczywistego
obrazu jaki daje konkretny egzemplarz drukarki.
>
> A kto mówi o używaniu profili fabrycznych. Każdy lepszy lab udostępnia
> profile generowane spektroprooferem na miejscu w oparciu o konkretną
> partię podłoża na jakim drukują oraz tuszy dla konkretnej maszyny
> drukującej, profile są często uaktualniane.
>
> > na monitorze w symualacji otrzymujesz zawsze obraz przybliozony , ale z jakims
tam bledem , dajacy poglad na temat wygladu przyszlego wydruku.
>
> Na monitorze dostaniesz przekłamane globalne wyświetlanie obrazu, nie ma
> to nic wspólnego z softproofingiem.
>
> > Pokazelem jedynie, ze w pse nie ma tych trzech ograniczen , ktore wymieniles.
>
> W gołym PSE nie ma tylko ograniczeń 8 bit, reszta jest, a jak chce się
> pozbyć części ograniczeń, to trzeba dopłacić i wyjdzie drożej niż Lr.
>
> > I zrobic to mozna rownie dokladnie , gdyz to dziala na tej samej zasadzie -
zmiany profilu monitora .
>
> Przestań tę bzdurę powtarzać, podpięcie profilu drukarki w Lr nie
> zmienia profilu monitora, gdyby tak było, to zmiana wyświetlania byłaby
> dla całego obrazu, w tym palet narzędziowych itd, natomiast tak się nie
> dzieje.
>
> > Raczej mam pojecie o czym pisze.
>
> No właśnie nie.
>
> --
> marcin

miotasz sie juz prawie 24 godziny.
wybijam ci jeden argument po drugim
to co piszesz nie jest prawda.
nie masz nie uzywasz pse - znasz pewnie z opisu.
masz jakas manie przesladowcza , zeby przypadkiem nie przyznac sie do pomylki.

mozesz obrabiac w 16b
mozesz wczytac profile obiektywow
mozesz symulowac drukarke ,

co do ceny , to z tym roznie bywa.
do niektorych uzadzen dodawany jest PSE gratis w dodatku.
cos takiego masz , wlasciwie wszystkie zadania w fotografii poza obrobka w gpx jestes
w stanue wykonac. jesli nie wiesz jak , to nie znaczy ze sie nie da.

juz podnosisz takie beznadziejne argunty , ze profile niefabryczne , ´ze to nie cmyk
w labie. to nie ma zadnego znaczenia dla mozliwosci ktorych jakoby nie bylo. Bronisz
sie jak tonacy , ktory lapie sie brzytwy.
ja sobie rade daje.
szkoda swieta na przezbywanie sie .
juz ci racje przyznalem - masz racje.

do góry

W dniu 2014-11-02 16:39, XX YY pisze:

> to co piszesz nie jest prawda.
> nie masz nie uzywasz pse - znasz pewnie z opisu.

Miałem triala, podziękowałem, wybrałem korzystniejszy cenowo Lr.

> mozesz wczytac profile obiektywow
> mozesz symulowac drukarke ,

W cenie wyższej niż Lr, więc przestań ciągle te bajki wciskać, bo tylko
ludzi na minę wsadzisz.

> co do ceny , to z tym roznie bywa.
> do niektorych uzadzen dodawany jest PSE gratis w dodatku.

Lr też, np. do aparatów Samsunga czy Leiki.

> juz podnosisz takie beznadziejne argunty , ze profile niefabryczne , ´ze to nie
cmyk w labie.

Jakie beznadziejne? Profile z labu a nie fabryczne są podstawą przy
obróbce jak chce się drukować w nim zdjęcia i mieć przewidywalne wyniki.

--
marcin

do góry