Witam

wytłumaczcie mi dlaczego butle można zapełnić niby tylko do 80%???

Przecież te zbiorniki są testowane i mają gwarancje na wiele razy wyższe
ciśnienia.

W warsztatch spotkałem się, z propozycjami modyfikacji pływaka by wlać
prawie do pełna.

Sam jeżdze od 5 lat takimi autami (zbiornik 34 mieści się 31-32, zbiornik 48
mieści się 44-45) i nie ma żadnych problemów.

Skąd wiec ten idiotyczny przepis?

--
uciu

do góry

Użytkownik "uciu" <g...@i...pl> napisał w wiadomości
news:iick6r$ip8$1@news.onet.pl...
> Witam
>
> wytłumaczcie mi dlaczego butle można zapełnić niby tylko do 80%???
>
> Przecież te zbiorniki są testowane i mają gwarancje na wiele razy wyższe
> ciśnienia.
>
> W warsztatch spotkałem się, z propozycjami modyfikacji pływaka by wlać
> prawie do pełna.
>
> Sam jeżdze od 5 lat takimi autami (zbiornik 34 mieści się 31-32, zbiornik
> 48 mieści się 44-45) i nie ma żadnych problemów.

Pewnie po to żeby w upale się zawór bezpieczeństwa nie otworzył przez
przypadek.
Może i 80% to przesada, ale do 100% to bym nie nalewał. Zbiorniki
stacjonarne mają dopuszczalne 85% napełnienia.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

do góry

uciu pisze:
> Witam
>
> wytłumaczcie mi dlaczego butle można zapełnić niby tylko do 80%???
>
> Przecież te zbiorniki są testowane i mają gwarancje na wiele razy wyższe
> ciśnienia.
>
> W warsztatch spotkałem się, z propozycjami modyfikacji pływaka by wlać
> prawie do pełna.
>
> Sam jeżdze od 5 lat takimi autami (zbiornik 34 mieści się 31-32,
> zbiornik 48 mieści się 44-45) i nie ma żadnych problemów.
>
> Skąd wiec ten idiotyczny przepis?
>
nie jest idiotyczny. PRzy 80% zalania zbiorinka płynem, pozostaje 20%
przestrzeni na gaz. podczas zmniany temperatury zbiornka o XX stopni, w
pozostawionej przestrzeni ciśnienie wzrośnie o XX co jest niższe niż
dopuszczalne dla butli.
gdybyś zbiornik zatankował w 100% i zwiekszył temperaturę, to ciecz
która jest nieściśliwa, rozerwie zbiornik - bo niejest z gumy. tą "gumą"
dodatkowym rezerwuarem, jest te 20% przeznaczone na gaz.
wydaj mi sie, co popieram własnym doświadczeniem, gdy ten mechanizm
odbijający przy 80% miałem zepsuty, ze tankowanie do 100% będzie
względnie bezpieczne, jeśli zatankujesz na trasie i natychmiast podczas
jazdy "wypalisz" te 20%. inaczej to samobójstwo.
ToMasz

do góry

W dniu 2011-02-02 23:00, uciu pisze:
> Witam
>
> wytłumaczcie mi dlaczego butle można zapełnić niby tylko do 80%???
>
> Przecież te zbiorniki są testowane i mają gwarancje na wiele razy wyższe
> ciśnienia.
>
> W warsztatch spotkałem się, z propozycjami modyfikacji pływaka by wlać
> prawie do pełna.
>
> Sam jeżdze od 5 lat takimi autami (zbiornik 34 mieści się 31-32,
> zbiornik 48 mieści się 44-45) i nie ma żadnych problemów.
>
> Skąd wiec ten idiotyczny przepis?

LPG ma jakąś tam rozszerzalność termiczną - bardzo wiarygodnych
informacji nie widzę, na jakimś forum pada wartość 0.4%/1C czyli
oznaczałoby to, że LPG zwiększy objętość o 20% po podgrzaniu o 50C.

Zimą pewnie Ci to nie grozi, ale w upale - kto wie?

No i gdybyś w jakieś wielkie mrozy dotankowywał zbiornik, a potem
poczekał do lata, to pewnie wybiłby zawór.

Trzeba pamiętać, że ten wymóg zakłada pewnie i błąd zmontowania
sterowania zaworem i jakieś tam współczynniki bezpieczeństwa.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
news:4d49e99c$0$2458$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2011-02-02 23:00, uciu pisze:
>> wytłumaczcie mi dlaczego butle można zapełnić niby tylko do 80%???
>>
>
> Zimą pewnie Ci to nie grozi, ale w upale - kto wie?
>
Kanistrów też nie wolno przepełniać.
Dawniejsze, metalowe, miały taką konstrukcję,
że nalanie do 100% nie było łatwe ;-)
Na obecnych ograniczają się do napisu - nie przepełniać.

Pzdr

JKK

do góry

> LPG ma jakąś tam rozszerzalność termiczną - bardzo wiarygodnych informacji
> nie widzę, na jakimś forum pada wartość 0.4%/1C czyli oznaczałoby to, że
> LPG zwiększy objętość o 20% po podgrzaniu o 50C.

no ok ale sam zbiornik też zapewne "spuchnie" w takim przypadku.
Tak są przecież testowane.

Skoro gazownik z prawie 20letnim stażem mowi o takiej możliwości i
zainteresowanym "modyfikuje" butle to musi to być bezpieczne bo w razie czgo
to jemu by się wzieli za d...

Moje auta wielokrotnie były natankowane do pełna przed trasą (nie na 100%
ale blisko stówy - np zbiornik 34 natankowany do 31) i w lato stały w upale
na słońcu i nic się nie działo.

Poza tym zbiornik nie jest nigdy bezpośrednio w słońcu tylko pod wykładziną,
i innymi pierdołami znajdującymi sie w bagażniku.

---
uciu

do góry

W dniu 2011-02-02 23:43, ToMasz pisze:
> uciu pisze:
>> Witam
>>
>> wytłumaczcie mi dlaczego butle można zapełnić niby tylko do 80%???
>>
>> Przecież te zbiorniki są testowane i mają gwarancje na wiele razy wyższe
>> ciśnienia.
>>
>> W warsztatch spotkałem się, z propozycjami modyfikacji pływaka by wlać
>> prawie do pełna.
>>
>> Sam jeżdze od 5 lat takimi autami (zbiornik 34 mieści się 31-32,
>> zbiornik 48 mieści się 44-45) i nie ma żadnych problemów.
>>
>> Skąd wiec ten idiotyczny przepis?
>>
> nie jest idiotyczny. PRzy 80% zalania zbiorinka płynem, pozostaje 20%
> przestrzeni na gaz. podczas zmniany temperatury zbiornka o XX stopni, w
> pozostawionej przestrzeni ciśnienie wzrośnie o XX co jest niższe niż
> dopuszczalne dla butli.
> gdybyś zbiornik zatankował w 100% i zwiekszył temperaturę, to ciecz
> która jest nieściśliwa, rozerwie zbiornik - bo niejest z gumy. tą "gumą"
> dodatkowym rezerwuarem, jest te 20% przeznaczone na gaz.
> wydaj mi sie, co popieram własnym doświadczeniem, gdy ten mechanizm
> odbijający przy 80% miałem zepsuty, ze tankowanie do 100% będzie
> względnie bezpieczne, jeśli zatankujesz na trasie i natychmiast podczas
> jazdy "wypalisz" te 20%. inaczej to samobójstwo.

To moge potwierdzic: na pewnej stacji nabito mi tyle na odbiciu, ze po
przejechaniu 120km nalano mi do prawidlowego odciecia LPGa za 12 zl.
Duza terenowka 2.6 ltr, spalanie ok 12-13ltr/100km

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

do góry

W dniu 2011-02-03 00:46, uciu pisze:
>> LPG ma jakąś tam rozszerzalność termiczną - bardzo wiarygodnych
>> informacji nie widzę, na jakimś forum pada wartość 0.4%/1C czyli
>> oznaczałoby to, że LPG zwiększy objętość o 20% po podgrzaniu o 50C.
>
> no ok ale sam zbiornik też zapewne "spuchnie" w takim przypadku.

Materiał z którego zbudowany jest zbiornik, rozszerza się w dużo
mniejszym stopniu. Rozgrzanie go o 50C rozszerzy go niezauważalnie.

Natomiast do rozerwania zbiornika nie dojdzie, bo tam zapewne jest jakiś
nadmiarowy zawór który po przekroczeniu ciśnienia krytycznego wypuści
gaz w atmosferę.

> Skoro gazownik z prawie 20letnim stażem mowi o takiej możliwości i
> zainteresowanym "modyfikuje" butle to musi to być bezpieczne

Zapytaj go ile wynosi współczynnik rozszerzalności objętościowej fazy
ciekłej LPG i jaki maksymalny wzrost temperatury jest bezpieczny dla
przerobionego przez niego zbiornika.

Założę się że nie ma o tym pojęcia i robi to, bo tak sobie wymyśli, nie
ma świadomości że zawartość zbiornika będzie zmieniać swoją objętość.

Może nawet nie raz z jego przerobionych zbiorników gaz uciekał zaworami
i nikt tego nie zauważył.

A argument że jeszcze nic się nie stało, przypomina mi zawsze pana Darka
ze Szczecina, który twierdzi "jeszcze nigdy się nie utopiłem" i zasuwa
pijany w pontonie po Odrze:
http://www.youtube.com/watch?v=gm0GbENWPUM

> bo w razie
> czgo to jemu by się wzieli za d...

Tyle że właśnie po to ludzie mający pojęcie o całości procesu ustalają
normy, żeby potem "mistrzowie świata w regulacji śrubką na słuch składu
mieszanki" się do tego po prostu stosowali, bez konieczności rozumienia
często skomplikowanych zjawisk fizycznych.

Też nie wiem czy wyczerpaliśmy w tym wątku wszystkie aspekty użycia
zbiornika, bo weźmy taki np. pożar. Też by było niekorzystne gdyby
zbiornik przepełnił się właśnie wtedy.

> Moje auta wielokrotnie były natankowane do pełna przed trasą (nie na
> 100% ale blisko stówy - np zbiornik 34 natankowany do 31) i w lato stały
> w upale na słońcu i nic się nie działo.

Bo ta norma dotyczy zapewne skrajnych sytuacji.
To że zamiast 20% zostawiłeś 8% zapasu, zapewne nadal wystarczy dla
znakomitej większości sytuacji życiowych.
Natomiast już nie gwarantuje sukcesu we wszystkich sytuacjach.

Jeden do zbiornika 34 wleje 31 i się uda, następny 32, kolejny 33 i w
końcu komuś ten gaz wywali.

> Poza tym zbiornik nie jest nigdy bezpośrednio w słońcu tylko pod
> wykładziną, i innymi pierdołami znajdującymi sie w bagażniku.

Wiele zbiorników nie jest montowanych w miejscu koła, a po prostu butla
jest w bagażniku, na wierzchu, w słońcu.
A temperatura w środku samochodu w upale potrafi być bardzo duża.

do góry

On 3 Lut, 00:46, "uciu" <g...@i...pl> wrote:

> Moje auta wielokrotnie były natankowane  do pełna przed trasą (nie na 100%
> ale blisko stówy - np zbiornik 34 natankowany do 31) i w lato stały w upale
> na słońcu i nic się nie działo.

Skad wiesz czy sie nie dzialo?
Kazdy zbiornik na LPG ma zawor co upuszcza ewentualny nadmiar - bez
tego bylyby to jezdzace bomby.
Chyba ze stales caly czas przy aucie i nasluchiwales.
Poza tym te 80% to jest na wyrost i przewidziane dla skrajnych
sytuacji - np wracasz z trasy nocnej nad ranem w maju, 5 stopni
ciepla, tuz przed domem tankujesz do 100% i zostawiasz auto na caly
dzien na sloncu gdzie z 5 stopni zrobi sie 25 stopni - jesli byl
nabity do 100% to nie ma bata zeby nie wypuscil nadmiaru. Ciecze są
niescisliwe.

do góry

Użytkownik "uciu" <g...@i...pl> napisał w wiadomości
news:iick6r$ip8$1@news.onet.pl...
> Witam
> wytłumaczcie mi dlaczego butle można zapełnić niby tylko do 80%???
> Przecież te zbiorniki są testowane i mają gwarancje na wiele razy wyższe
> ciśnienia.
> W warsztatch spotkałem się, z propozycjami modyfikacji pływaka by wlać
> prawie do pełna.
> Sam jeżdze od 5 lat takimi autami (zbiornik 34 mieści się 31-32,
> zbiornik 48 mieści się 44-45) i nie ma żadnych problemów.
> Skąd wiec ten idiotyczny przepis?



Sam jezdze z wyprutymi plywakami... Taki stopien napelnienia jest
podyktowany kilkoma wzgledami. Zakladajac, ze tankujesz przy -20 na full,
nastepnie parkujesz w ogrzewanym garazu w ktorym masz 20 stopni... teraz
policz o ile rozszerzy sie gaz w fazie cieklej. Jesli zawor bezpieczenstwa
bedzie upuszczal zbyt wczesnie, to wyciek masz murowany. Ponadto te 20%
luzu w razie wypadku i pozaru daje kilka minut czasu nim zawor
bezpieczenstwa zacznie upuszczac gaz podsycajac plomienie...

Niemniej ten margines - jak zwykle - jest tak duzy, aby w skrajnie
niesprzyjajacych warunkach spelnil swoje zadanie.

--
Picasso

do góry