Nadejszła wiekopomna chwiła, jak mawiał Pawlak, myśl o automatycznym
montażu PCB.

No ślicznie, tylko - chodzi o małe serie (np. 20 szt).
W jednej serii zazwyczaj jest 2-3 PCB na jeden komplet (takie od 0.35 do
1.7 dcm2 powiedzmy).

Głównie SMD, parę przewlekanych (kilka kondensatorów, gniazda, itp).
SMD głównie 1206, 805, tqfp, tsop, itp.
Takie toto chyba niezbyt skomplikowane jest.

I teraz - czy taką ilość opłaca się robić w automacie ?
Gdzie ? Ile toto kosztuje ?

Jak jest z podzespołami (kupuję głównie TME, Farnell) - wystarczy im dać
"worek" z częściami ?

Jak przygotować dokumentację ?

Ludziska - jak to ugryźć w ogóle ?? :)

do góry

W dniu 2012-06-05 15:14, sundayman pisze:
> Nadejszła wiekopomna chwiła, jak mawiał Pawlak, myśl o automatycznym
> montażu PCB.
>
> No ślicznie, tylko - chodzi o małe serie (np. 20 szt).
> W jednej serii zazwyczaj jest 2-3 PCB na jeden komplet (takie od 0.35 do
> 1.7 dcm2 powiedzmy).
>
> Głównie SMD, parę przewlekanych (kilka kondensatorów, gniazda, itp).
> SMD głównie 1206, 805, tqfp, tsop, itp.
> Takie toto chyba niezbyt skomplikowane jest.
>
> I teraz - czy taką ilość opłaca się robić w automacie ?
> Gdzie ? Ile toto kosztuje ?
>
> Jak jest z podzespołami (kupuję głównie TME, Farnell) - wystarczy im dać
> "worek" z częściami ?
>
> Jak przygotować dokumentację ?
>
> Ludziska - jak to ugryźć w ogóle ?? :)

Ja lutowalem recznie partie po 200szt z ukladami QFN i nie bylo
problemow ktore ty sobie sam stwarzasz . Ale jak cie stac !

do góry

> Ja lutowalem recznie partie po 200szt z ukladami QFN i nie bylo
> problemow ktore ty sobie sam stwarzasz . Ale jak cie stac !

no właśnie robię ręcznie. Ale to niestety bardzo czasochłonne jest. A
czas = pieniądz. No i właśnie dlatego. Ale oczywiście wszystko zależy od
tego, ile to ostatecznie kosztuje.

do góry

"sundayman" <s...@g...pl> wrote in message
news:jql0qm$3v9$1@inews.gazeta.pl...
> Jak jest z podzespołami (kupuję głównie TME, Farnell)
> - wystarczy im dać "worek" z częściami ?

Do automatycznego montażu NIGDY nie dajesz worka z częściami.
Części zawsze mają być na taśmach, często w szpulach.
Sam sobie odpowiedz czy opłaca Ci się kupić po 100-200 każdego
rodzaju rezystorów, kondensatorów itp na "rozbiegówkę" szpuli :-)
Przy krótkich seriach zabije Cię cenowo ustawianie maszyny.

do góry

"sundayman" <s...@g...pl> wrote in message
news:jql3n6$f4l$1@inews.gazeta.pl...
>> Ja lutowalem recznie partie po 200szt z ukladami QFN i nie bylo
>> problemow ktore ty sobie sam stwarzasz . Ale jak cie stac !
>
> no właśnie robię ręcznie. Ale to niestety bardzo czasochłonne jest. A czas
> = pieniądz. No i właśnie dlatego. Ale oczywiście wszystko zależy
> od tego, ile to ostatecznie kosztuje.

Pomyśl o kontygencie - duże zamówienie na cały rok przysyłane
Ci i płacone w partiach co miesiąc... Inaczej nie będą z Tobą poważnie
rozmawiać jak im powiesz że chcesz mieć 20 płytek w automacie :-)
Wtedy obsadzą maszynę raz, zrobią całe zamówienie na rok i będą Cię
jakoś "kredytować" - może to wyjść taniej niż 12 zamówień po 20sztk.

Do tych 20 płytek posadzą raczej Józię z lutownicą i będzie lutowała,
robiąc przy tym masę błędów bo Józia zarabiać będzie góra 2000zł/mies.

do góry

On Jun 5, 3:14 pm, sundayman <s...@g...pl> wrote:
>
> No ślicznie, tylko - chodzi o małe serie (np. 20 szt).
> W jednej serii zazwyczaj jest 2-3 PCB na jeden komplet (takie od 0.35 do
> 1.7 dcm2 powiedzmy).
>
> I teraz - czy taką ilość opłaca się robić w automacie ?
> Gdzie ? Ile toto kosztuje ?
>
> Jak jest z podzespołami (kupuję głównie TME, Farnell) - wystarczy im dać
> "worek" z częściami ?

Ustawienie linii do montażu automatycznego zajmie minimum kilka
godzin. Nie worek a rolki.
W całości automatem przy 20 sztukach się nie opłaca, chyba że kilkaset
elementów na jednej płytce.
Są firmy, które oferują montaż ręczny. Teoretycznie powinno wyjść
taniej opłacenie pracownika "fizycznego" (nie wiem czy to dobre słowo)
niż specjalisty, który przygotuje produkcję, ale w naszym kraju może
to wyglądać czasem odwrotnie.
Najtaniej by chyba było ręcznie pick-and-place, pasta z szablonu i
lutowanie w piecu.100 elementów można posadzić w 5 minut przy dobrej
organizacji stanowiska. I można brać je z worka.

do góry

sundayman <s...@g...pl> napisał(a):

> Nadejszła wiekopomna chwiła, jak mawiał Pawlak, myśl o automatycznym
> montaĹźu PCB.
>
> No ślicznie, tylko - chodzi o małe serie (np. 20 szt).
> W jednej serii zazwyczaj jest 2-3 PCB na jeden komplet (takie od 0.35 do
> 1.7 dcm2 powiedzmy).
>
> Głównie SMD, parę przewlekanych (kilka kondensatorów, gniazda, itp).
> SMD głównie 1206, 805, tqfp, tsop, itp.
> Takie toto chyba niezbyt skomplikowane jest.
>
> I teraz - czy taką ilość opłaca się robić w automacie ?
> Gdzie ? Ile toto kosztuje ?
>
> Jak jest z podzespołami (kupuję głównie TME, Farnell) - wystarczy im dać
> "worek" z częściami ?
>
> Jak przygotować dokumentację ?
>
> Ludziska - jak to ugryźć w ogóle ?? :)

jako że mam zaszczyt pracować w firmie która zajmuje się między innymi
montażem ośmielę się opisać proces montażu zleconego z punktu widzenie
usługobiorcy

- mała seria - niedobrze - wolimy duże i powtarzalne serie na których można
zarobić
jeśli mała ale powtarzalna to jeszcze pół biedy ale jeśli jednorazowo to
tragedia,


rodzaj elementów - kładziemy wszystko co się da położyć

przygotowanie produkcji
siada gość i robi:
-sito do drukarki -samo sito powiedzmy 200-500 zależnie od ilości punktów,
praca człowieka 50dych/godz brutto -zależy jakie pliki dostarczy klient

przygotowanie automatu - tak samo - siada gość i robi
-ręcznie jeśli klient ma tylko pdf'a z rozmieszczeniem elem (są tacy) albo
próbuje wczytać pliki dostarczone przez klienta -robota na kilka godz.
to samo dla kontroli po montażu
jeśli np. profil lutowania ma być speszyl to też trzeba go ustawić

dostawa elementów
klient upiera się że dostarczy własne - niedobrze- elementy SMD powinny być w
taśmie, kupując w TME dostajemy odliczoną ilość na taśmie ale każda maszyna
domaga się aby na początku było trochę pustej tzw rozbiegówki
inne elementy w tackach czy standardowych pojemnikach

słowem kilkaset złotych na dzień dobry , później oidp kilka groszy od punktu -
typu RC do kilkunastu groszy za scalak, może jeszcze być opłata za każdą serię
- maszyny są ustawione ale elementy trzeba na nowo instalować

pzdr
w

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

sundayman wrote:
> Nadejszła wiekopomna chwiła, jak mawiał Pawlak, myśl o automatycznym
> montażu PCB.
>
> No ślicznie, tylko - chodzi o małe serie (np. 20 szt).
> W jednej serii zazwyczaj jest 2-3 PCB na jeden komplet (takie od 0.35
> do 1.7 dcm2 powiedzmy).
>
> Głównie SMD, parę przewlekanych (kilka kondensatorów, gniazda, itp).
> SMD głównie 1206, 805, tqfp, tsop, itp.
> Takie toto chyba niezbyt skomplikowane jest.
Witam,
jeśli małe serie to jestem w stanie sam zrobić je ręcznie, jeśli zaś
potrzebujesz
większe ilości to mogę pomóc w załatwieniu montażu automatycznym SMD
oraz ręcznym w zaprzyjaźnionej firmie.
--
jacek.rutkowski<2+shift>wp.pl

do góry

> Pomyśl o kontygencie - duże zamówienie na cały rok przysyłane
> Ci i płacone w partiach co miesiąc... Inaczej nie będą z Tobą poważnie
> rozmawiać jak im powiesz że chcesz mieć 20 płytek w automacie :-)
> Wtedy obsadzą maszynę raz, zrobią całe zamówienie na rok i będą Cię
> jakoś "kredytować" - może to wyjść taniej niż 12 zamówień po 20sztk.

Tiaaa - w zasadzie zawsze się mówi "teraz 20 szt a potem seria po 1000szt."

Wynika to chyba z nadziei zamawiającego na dużą sprzedaż a co za tym idzie -
zyski.
Ale rynek zazwyczaj weryfikuje takie "nadzieje".

MiSter

do góry

Nie no wiecie, z tym "workiem" to zbyt dosłownie zrozumieliście... :)
Chodziło mi tak, jak dostaję z TME, czyli głównie taśmy to jakieś są...

No tak, dodatkowym problemem jest to, że potrzebuję do jednego
urządzenia przynajmniej ze 2 płytki. Co podnosi oczywiście 2-krotnie
koszt za montaż...

do góry