Cześć Spece,

prośba o pomoc i "oświecenie" jak w rzeczonym tytule ;-) Kupiłem taki oto
transformator:
http://yfrog.com/02742275994j

i zacząłem do niego podłączać halogeny 20W/12V, no i tutaj jest zonk - czym
więcej podłączam tym słabiej świecą, przy 2óch wszystko było ok, ale jak
podłączyłem już 7 halogenów (7 x 20W = 140W a transformator ma teoretycznie
250W), to zaczęły znacząco słabiej świecić.

W drugim obwodzie też mam 7 halogenów, ale podłączonych do transformatora
toroidalnego i wszystkie bardzo ładnie się żarzą. Dlaczego więc różnica w
świeceniu jest tak znacząca przy tych dwóch transformatorach?

Proszę o pomoc czy mam wymieniać ten drugi transformator też na toroidalny
(nie chciełbym tego robić), bo jest to na zewnątrz.

Pozdrawiam. R.

do góry

Dnia Wed, 28 Oct 2009 08:10:12 +0100, R napisał(a):

> podłączyłem już 7 halogenów (7 x 20W = 140W a transformator ma teoretycznie
> 250W), to zaczęły znacząco słabiej świecić.

IMO coś z nim nie tak. Reklamuj.
--
Jacek

do góry

R pisze:
> Cześć Spece,
>
> prośba o pomoc i "oświecenie" jak w rzeczonym tytule ;-) Kupiłem taki oto
> transformator:
> http://yfrog.com/02742275994j
>
> i zacząłem do niego podłączać halogeny 20W/12V, no i tutaj jest zonk - czym
> więcej podłączam tym słabiej świecą, przy 2óch wszystko było ok, ale jak
> podłączyłem już 7 halogenów (7 x 20W = 140W a transformator ma teoretycznie
> 250W), to zaczęły znacząco słabiej świecić.
>
a jakie przewody i jak długie?
Pozdrawiam
Rafał

do góry

> Proszę o pomoc czy mam wymieniać ten drugi transformator też na toroidalny
> (nie chciełbym tego robić), bo jest to na zewnątrz.

To tym bardziej wymień na toroid.

do góry

przewody 3 x pojedyncza miedź 1,5mm (nie splot), rozmieszczenie na
przewodzie długości ok. 15metrów. Czy to tłumaczy, że 7 halogenów nie świeci
"pełną" mocą różnica jest znaczna pomiędzy świeceniem 2óch a sześci, fakt,
że ten ostatni na końcu linii świeci zdecydowanie ciemniej, ale czy to jest
aż tak duży spadek na tej odległości?

Pozdrawiam. R.

do góry

R pisze:
> przewody 3 x pojedyncza miedź 1,5mm (nie splot), rozmieszczenie na
> przewodzie długości ok. 15metrów. Czy to tłumaczy, że 7 halogenów nie świeci
> "pełną" mocą różnica jest znaczna pomiędzy świeceniem 2óch a sześci, fakt,
> że ten ostatni na końcu linii świeci zdecydowanie ciemniej, ale czy to jest
> aż tak duży spadek na tej odległości?
>
> Pozdrawiam. R.
>
>
o ile dobrze policzyłem, to według wzoru znalezionego gdzieś w sieci:

s=(200*I*l)/(%*56*U)
s przekrój przewodu miedzianego dwużyłowego w mm2
I prąd obciążenia A
l długość przewodu w m
U napięcie V
% założony procentowy spadek napięcia %

wyszło mi że jeżeli miałbyś tylko jedną lampkę na końcu przewodu (20W,
15m, 12V, 1,5mm^2) spadek napięcia wynosił by 0,6V

Natomiast żeby zachować taki spadek napięcia (5%) dla wszystkich
żarówek(dla uproszczenia przyjąłem że wszystkie są na samym końcu
przewodu) to musiał byś zastosować przewód przynajmniej 10mm^2!!

Może uda się przesunąć ten transformator gdzieś bliżej, ewentualnie dać
kilka transformatorów ale przy żarówkach.
Pozdrawiam
Rafał

do góry

R pisze:
> przewody 3 x pojedyncza miedź 1,5mm (nie splot), rozmieszczenie na
> przewodzie długości ok. 15metrów. Czy to tłumaczy, że 7 halogenów nie świeci
> "pełną" mocą różnica jest znaczna pomiędzy świeceniem 2óch a sześci, fakt,
> że ten ostatni na końcu linii świeci zdecydowanie ciemniej, ale czy to jest
> aż tak duży spadek na tej odległości?

W jakiej odległości na tym kablu jest PIERWSZA żarówka?? Rozumiem, że
wszystkie są na jednym kablu (topologia magistrali, nie gwiazdy)?
Kabelek 1,5mm2, to trochę mało dla takich prądów :(... Zwłaszcza przy
tych odległościach... ja bym poniżej 2,5mm2 nie schodził ;)... pamiętaj,
że masz prądy rzędu 12A, a spadek napięcia typu 1V jest już istotny...

Zrób tak - z wyjścia tego zasilacza zrób osobny kabelek, jak najkrótszy
(tzn. rzędu np. 20cm) i podłącz do niego tylko jedna żarówkę. Tzn. ma to
wyglądać tak, że z zasilacza wychodzą 3 kable - jeden na wejściu
(zasilający) i dwa na wyjściu. Na jednym jest kilka żarówek i ma on te
15m, na drugim jest tylko jedna, a przewód krótki. Jeśli jasność tej
będzie zdecydowanie mniejsza niż tej na toroidzie - to coś jest nie tak...
Pamiętaj tylko, że ani toroidy, ani tego typu zasilacze, nie mają
jakiejś stabilizacji napięcia - wraz ze wzrostem obciążenia napięcie
trochę siada, ale przy pełnym obciążeniu jest napięcie takie, jak podają
(12V albo 11,5V zapewne)...

Pozdrawiam
Konop

do góry

Dnia Wed, 28 Oct 2009 13:13:09 +0100, R napisał(a):

> przewody 3 x pojedyncza miedź 1,5mm (nie splot), rozmieszczenie na
> przewodzie długości ok. 15metrów

No to błąd w sztuce. Przewód 1,5^2 do jednej typowej żarówki halogenowej
nie powinien mieć wiecej jak 2-3m.
--
Jacek

do góry

> s=(200*I*l)/(%*56*U)

Ten wzór dotyczy dwóch przewodów, czy pojedynczego (tzn. czy uwzględnia
fakt, że prąd płynie "w te i na zod")??

> wyszło mi że jeżeli miałbyś tylko jedną lampkę na końcu przewodu (20W,
> 15m, 12V, 1,5mm^2) spadek napięcia wynosił by 0,6V
> Natomiast żeby zachować taki spadek napięcia (5%) dla wszystkich
> żarówek(dla uproszczenia przyjąłem że wszystkie są na samym końcu
> przewodu) to musiał byś zastosować przewód przynajmniej 10mm^2!!

No to to jest znaczące uproszczenie... jeśli ma 7 żarówek na 15m, to tak
c.a. jedna żarówka na 2m!! Więc tak:
140W na 2m przewodu
120W na kolejnych 2m
100W na następnych 2m
itd
(zakładając, że żarówki są rozmieszczone równolegle, a nie długi kabel i
wszystkie "w kupie")...

Wówczas wynik będzie znacznie lepszy ;)...

> Może uda się przesunąć ten transformator gdzieś bliżej, ewentualnie dać
> kilka transformatorów ale przy żarówkach.

Tak, zdecydowanie polecany jest sposób instalacji taki, aby przewody na
wyjściu były jak najkrótsze!! W zależności od sposobu rozstawienia tych
żarówek, być może wystarczy dać ten przewód, ale w kilku obwodach... tak
po 3..4 żarówki na obwód, na krótkich przewodach, a gdzieś "pośrodku"
transformator, i wszystkie te przewody razem wkręcić w zasilacz.

Pozdrawiam
Konop

do góry

> przewody 3 x pojedyncza miedź 1,5mm (nie splot),

A tak bliżej to co to oznacza?


> ...rozmieszczenie na przewodzie długości ok. 15metrów.

15 metrów dwóżyłowego przewodu 1,5 mm2 to ok. 0,35 ohma. Jeden halogen 20 W
to jakieś 1,6 A. Już dla jednej żarówki na końcu masz spadek napięcia ponad
pół volta, a włączyłeś ich po kolei 7 :-)). Halogen ma tę właściwość, że
jego jasność bardzo gwałtownie spada nawet przy niewielkim spadku
napięcia...
Reasumując: zastosuj dużo grubsze przewody.

do góry