W dniu 6.08.2025 o 09:50, J.F pisze:
> On Tue, 5 Aug 2025 17:55:13 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 5.08.2025 o 13:32, J.F pisze:
>
>>> Niewątpliwie - sieć dała radę, nic się nie stało.
>> I na tym to można zakończyć
>>
>>>>> Jest też prawnie obowiązujący dokument ... ale tam tylko "wykrywa się
>>>>> za pomocą ogólnie uznanych metod" :-)
>>>> Raczej zbiór norm i wymagań jakie musi falownik spełnić. Każdy jest
>>>> certyfikowany i ma papier.
>>>
>>> W EU obowiązuje ostatnio NC RfG. I jeszcze w wersji operatora.
>>> No i tam właśnie takie zdanie.
>>>
>>> A norm falownik spełniać musi wiele, ale ile z nich dotyczą pracy
>>> wyspowej?
>> Nie wiem, jak chcesz to sprawdź.
>
> Tytuły norm jeszcze nie są płatne :-)
>
>>>>> W zakładach też dopuszczaja "indukcyjną" w pewnej ilości, a
>>>>> "pojemnościowej" wcale ...
>>>> Dopuszczają na tej zasadzie że trzeba za nią słono płacić. I są różne
>>>> stawki dla C i I.
>>>
>>> Tylko masz np w Tauronie taki zapis
>>> https://www.tauron-dystrybucja.pl/-/media/offer-docu
ments/dystrybucja/aktualna-taryfa/taryfa-tauron-dyst
rybucja-2025.ashx
>> Ale to dotyczy ludzi, firmy mają inne zapisy i za bierną płacą.
>
> to jest akurat taryfa dla firm. Hm, a może zbiorcza ?
>
> Przy czym jest tam jeszcze taki jeden punkt
> "3.4.2. Rozliczeniami za pobór energii biernej są objęci odbiorcy
> zasilani z sieci średniego, wysokiego i najwyższego napięcia.
> Takimi rozliczeniami mogą być objęci także odbiorcy zasilani z sieci
> o napięciu znamionowym nie wyższym niż 1 kV"
>
> Czyli taka nieduża firma zasilana nn, niekoniecznie musi być tak
> rozliczana.
Ale są.

>
> A prywatni odbiorcy to na razie za moc bierną wcale nie płacą.
Ano.

>
>>>> Ale to musi być stary model, nowe wszystkie muszą mieć PFC,
>>>> podobnie jak np zasilacze o mocy >75W.
>>>
>>> A jak się bierze międzyfazowo, to też trzeba PFC ?
>> Też.
>
> Wydawało mi się, że kiedyś nie trzeba było.

Bo i PFC nie było obowiązkowe.

--
Janusz

do góry

On Wed, 6 Aug 2025 14:50:15 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 6.08.2025 o 09:50, J.F pisze:
>> On Tue, 5 Aug 2025 17:55:13 +0200, Janusz wrote:
>>> W dniu 5.08.2025 o 13:32, J.F pisze:
>>
>>>> Tylko masz np w Tauronie taki zapis
>>>> https://www.tauron-dystrybucja.pl/-/media/offer-docu
ments/dystrybucja/aktualna-taryfa/taryfa-tauron-dyst
rybucja-2025.ashx
>>> Ale to dotyczy ludzi, firmy mają inne zapisy i za bierną płacą.
>>
>> to jest akurat taryfa dla firm. Hm, a może zbiorcza ?
>>
>> Przy czym jest tam jeszcze taki jeden punkt
>> "3.4.2. Rozliczeniami za pobór energii biernej są objęci odbiorcy
>> zasilani z sieci średniego, wysokiego i najwyższego napięcia.
>> Takimi rozliczeniami mogą być objęci także odbiorcy zasilani z sieci
>> o napięciu znamionowym nie wyższym niż 1 kV"
>>
>> Czyli taka nieduża firma zasilana nn, niekoniecznie musi być tak
>> rozliczana.
> Ale są.

Trudno mi powiedzieć.
Wszyscy, ci więksi?

W sumie, odkąd Unia nakazała liczniki zmienić, to teraz mogą liczyc
... i czemu tego na zysk nie zamienić ? :-)

>> A prywatni odbiorcy to na razie za moc bierną wcale nie płacą.
> Ano.

Czyli taki zapis w taryfie "prywatnej" byłby głupi :-)

>>>>> Ale to musi być stary model, nowe wszystkie muszą mieć PFC,
>>>>> podobnie jak np zasilacze o mocy >75W.
>>>> A jak się bierze międzyfazowo, to też trzeba PFC ?
>>> Też.
>>
>> Wydawało mi się, że kiedyś nie trzeba było.
> Bo i PFC nie było obowiązkowe.

Nie, to już jak PFC było obowiązkowe, ale dla tego przypadku nie.
A może mi się tylko wydawało ...

J.

do góry

W dniu 6.08.2025 o 15:02, J.F pisze:
> On Wed, 6 Aug 2025 14:50:15 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 6.08.2025 o 09:50, J.F pisze:
>>> On Tue, 5 Aug 2025 17:55:13 +0200, Janusz wrote:
>>>> W dniu 5.08.2025 o 13:32, J.F pisze:
>>>
>>>>> Tylko masz np w Tauronie taki zapis
>>>>> https://www.tauron-dystrybucja.pl/-/media/offer-docu
ments/dystrybucja/aktualna-taryfa/taryfa-tauron-dyst
rybucja-2025.ashx
>>>> Ale to dotyczy ludzi, firmy mają inne zapisy i za bierną płacą.
>>>
>>> to jest akurat taryfa dla firm. Hm, a może zbiorcza ?
>>>
>>> Przy czym jest tam jeszcze taki jeden punkt
>>> "3.4.2. Rozliczeniami za pobór energii biernej są objęci odbiorcy
>>> zasilani z sieci średniego, wysokiego i najwyższego napięcia.
>>> Takimi rozliczeniami mogą być objęci także odbiorcy zasilani z sieci
>>> o napięciu znamionowym nie wyższym niż 1 kV"
>>>
>>> Czyli taka nieduża firma zasilana nn, niekoniecznie musi być tak
>>> rozliczana.
>> Ale są.
>
> Trudno mi powiedzieć.
> Wszyscy, ci więksi?
Z tego co czytam na elektrodzie to nawet mali, np stacje benzynowe.


>
> W sumie, odkąd Unia nakazała liczniki zmienić, to teraz mogą liczyc
> ... i czemu tego na zysk nie zamienić ? :-)
>
>>> A prywatni odbiorcy to na razie za moc bierną wcale nie płacą.
>> Ano.
>
> Czyli taki zapis w taryfie "prywatnej" byłby głupi :-)
Ano.
Z tym że ja całej taryfy nie przeczytałem, bo i po co? wyboru nie ma a
treści i tak nie zmienią, więc olałem, czytałem tylko po łepkach sposoby
rozliczania i kary za co i ile.

>
>>>>>> Ale to musi być stary model, nowe wszystkie muszą mieć PFC,
>>>>>> podobnie jak np zasilacze o mocy >75W.
>>>>> A jak się bierze międzyfazowo, to też trzeba PFC ?
>>>> Też.
>>>
>>> Wydawało mi się, że kiedyś nie trzeba było.
>> Bo i PFC nie było obowiązkowe.
>
> Nie, to już jak PFC było obowiązkowe, ale dla tego przypadku nie.
> A może mi się tylko wydawało ...
Na pewno, wcześniej nie było ograniczenia cos fi dla sprzętów domowych
więc jesli cos ala PFC było to najczęściej w sprzęcie dużej mocy i
odpowiednio drogim a
jak je nałożyli to zmusili producentów do dawania PFC prawie we wszystkim.
Naprawiam stare falowniki i tam co najwyżej jest łagodny start, nic
ponad to.


--
Janusz

do góry

W dniu 1.08.2025 o 16:35, J.F pisze:
> On Fri, 1 Aug 2025 14:45:39 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 1.08.2025 o 10:07, J.F pisze:
>>> On Fri, 1 Aug 2025 10:00:41 +0200, Janusz wrote:
>>>> W dniu 31.07.2025 o 17:10, J.F pisze:
>>>>>>> A IGBT to niby nie?
>>>>>>> No jak mają PWM na 50kHz, to może nie, ale taki 600MW nadajnik ...
>>>>>> Ale 50khz i pochodne łatwiej odfiltrowywać niż pochodne 50hz.
>>>>> Niby tak, ale ile wypromieniuje taki dławik na 600MW ... no na 200 MW,
>>>>> bo 3 fazy .
>>>> Ale na 50khz będzie znacznie mniej no i są zapewne ekranowane.
>>>
>>> No nie wiem, czy tak mniej, skoro jednak chcemy te 600MW przełączać.
>>>
>>> No cóż, może się mylę, ale takich falowników jest trochę, i wszystkie
>>> na tyrystorach, nikt nawet nie pomyśli o wsadzeniu IGBT.
>>>
>>> Ale świat idzie z postępem ...
>>>
>>> Co tam teraz w pociągach jest - tyrystory, czy IGBT ?
>> nie wiem, ja sie zajmuję starymi prostownikami.
>
>
> https://www.transportszynowy.pl/Kolej/kolnapedimpuls
owy
>
> Wychodzi na to, że IGBT.
Sam widzisz że igbt wygodniejsze do odfiltrowania i łatwiej sterowalne
szczególnie że na kolei jest DC i tu tyrystory mogą sie nie wyłączyć.
>
> A to 3kV i 1-2MW ... no może troche mniej MW,
> jesli silników kilka, i falowników kilka.

Nie pamiętam żebym naprawiał nowszy falownik na tyrystorach, wszystko
igbt, nawet takie >30 letnie.
Był na tyrystorach chyba z lat 70-80 ale on napędzał silnik prądu
stałego 50kW lub więcej, bydle okropne, silnik i falownik. Wtedy jeszcze
nie umieli zrobić regulowanych obrotów inaczej i płynnego startu, stąd
takie rozwiązanie, komutator silnika miał chyba z 30cm średnicy :)
Naprawiłem i napęd nadal działa :)


--
Janusz

do góry