Dnia Fri, 8 Oct 2010 13:33:06 +0200, Troskliwy Miś napisał(a):

> (...)
> odpowiedzialni za klienta, tylko jak wykonawcy spełniający wszystkie jego
> życzenia, nawet najgorsze i mu szkodzące.

http://theoatmeal.com/comics/design_hell

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

On Fri, 8 Oct 2010 13:36:25 +0200, Borys Pogoreło wrote:

> Dnia Fri, 8 Oct 2010 13:33:06 +0200, Troskliwy Miś napisał(a):
>
>> (...)
>> odpowiedzialni za klienta, tylko jak wykonawcy spełniający wszystkie jego
>> życzenia, nawet najgorsze i mu szkodzące.
>
> http://theoatmeal.com/comics/design_hell

KLA-SYK! :-)


--
Troskliwy Miś

Sieeeaaaaaaaaaaa!

do góry

gpi pisze:
> Witam,
> mam w przygotowaniu taka stronke: http://www.fpd.pl/beta/ w ktorej jest
> problem

Kolejny problem: "Kliknij, aby aktywować i używać tej kontrolki" czyli
za każdym razem muszę klikać dwukrotnie na button w menu. Afair przez
swfobject da się to rozwiązać.

Ogólnie to klient sobie dużą krzywdę zrobił ;)

--
kamil d

do góry

On Fri, 08 Oct 2010 14:10:21 +0200, kamil d wrote:

> gpi pisze:
>> Witam,
>> mam w przygotowaniu taka stronke: http://www.fpd.pl/beta/ w ktorej jest
>> problem
>
> Kolejny problem: "Kliknij, aby aktywować i używać tej kontrolki" czyli
> za każdym razem muszę klikać dwukrotnie na button w menu. Afair przez
> swfobject da się to rozwiązać.
>
> Ogólnie to klient sobie dużą krzywdę zrobił ;)

Zwłaszcza przykrywając HTML flashem, który ma tylko ozdobne znaczenie.


--
Troskliwy Miś

Sieeeaaaaaaaaaaa!

do góry

> Kolejny problem: "Kliknij, aby aktywować i używać tej kontrolki" czyli
> za każdym razem muszę klikać dwukrotnie na button w menu. Afair przez
> swfobject da się to rozwiązać.
>
> Ogólnie to klient sobie dużą krzywdę zrobił ;)


Bedzie swfobject... nie wiem czemu jak da sie zywy przyklad wszyscy
zaczynaja robic ocene. Projekt jest w fazie poczatkowej, a w poscie przeciez
nigdzie sie nie zwrocilem z prosba o ocene, tylko o rozwiazanie konkretnego
problemu.

gpi

do góry

> Zwłaszcza przykrywając HTML flashem, który ma tylko ozdobne znaczenie.

Czy taka praktyka jest niepoprawna? Jesli tak to dlaczego? Jak inaczej bys
rozwiazal taki efekt, oczywiscie bez odradzenia jego zastosowania ?

gpi

do góry

On Fri, 8 Oct 2010 15:22:41 +0200, gpi wrote:

>> Zwłaszcza przykrywając HTML flashem, który ma tylko ozdobne znaczenie.
>
> Czy taka praktyka jest niepoprawna? Jesli tak to dlaczego? Jak inaczej bys
> rozwiazal taki efekt, oczywiscie bez odradzenia jego zastosowania ?

"Chciałbym, żeby mój samolot pasażerski co pewien czas robił w locie
fikołka bo to efektownie wygląda. Czy taka praktyka jest niepoprawna? Jeśli
tak to dlaczego? Jak inaczej byś rozwiązał taki efekt, oczywiście bez
odradzania jego zastosowania?"

Problem tkwi w tym, że tego rozwiązania nie da się nie odradzić bo to jest
strona internetowa, w dodatku informacyjno-użytkowa, a nie prezentacja
multimedialna w internecie jedynie opublikowana. To z kolei zmienia
priorytety, którymi trzeba się kierować. Właśnie spojrzałem na nią w Operze
w moim telefonie. Pouczające doświadczenie.

Możesz zrobić dwie wersje, flashową i HTMLową. Nie ma to wiele sensu, bo
HTMLową, łącznie z ruszającym się menu, można zrobić tak by wyglądała
bardzo podobnie. Możesz też choć zapewnić alternatywne menu tak by
przynajmniej pajączki mogły przeczesać tę stronę w poszukiwaniu podstron.
Teraz nie mogą bo nie wiedzą, że podstrony w ogóle istnieją, chyba, że
jakoś będziesz je pingował i podasz im plik opisujący strukturę strony.

Odpowiadając na pytanie z innego posta: czemu oceniamy. Bo to jest Usenet,
a nie wsparcie techniczne firmy, której płacisz za zakupioną usługę. Każdy
odpisuje jak chce i na jaki temat chce, a wątek nie jest prywatną
własnością osoby, która go założyła. Przyjrzyj się zresztą odpowiedziom,
one w większości próbują Cię naprowadzić na coś więcej.

Jak sam piszesz, to wczesny etap projektu. Świetnie! To właśnie najlepszy
czas by wyjaśnić klientowi co i jak i przejąć kontrolę nad projektem tak,
by nie zrobić krzywdy ludziom, którzy Ci zapłacą. Oni powinni znać
konsekwencje swoich decyzji i Twoim obowiązkiem jako profesjonalisty jest
im je wyjaśnić. Oczywiście mogą się dalej upierać ale niech przynajmniej
wiedzą na co się decydują. Jeśli chcą mieć fikający samolot pasażerski, to
mogą takie coś zamówić byle wiedzieli, że fikołki mogą źle wpłynąć na
samopoczucie pasażerów.

Żeby dołożyć oliwy do ognia - zapewnij ładne URLe. Nie baw się w potworki
typu /index.php?p=oferta. Powinno być /oferta, po prostu. Implementacja
może się zmieniać, a interfejs, którego elementem są URLe, powinien być od
niej możliwie niezależny.

To nie jest zły design, myśl przewodnia jest OK, da się na tym oprzeć
całkiem zgrabną stronę. Problemem są raczej decyzje techniczne.


--
Troskliwy Miś

Sieeeaaaaaaaaaaa!

do góry

gpi pisze:
> nie wiem czemu jak da sie zywy przyklad wszyscy
> zaczynaja robic ocene.

Bo to usenet panie.

> nigdzie sie nie zwrocilem z prosba o ocene, tylko o rozwiazanie konkretnego
> problemu.

To tak jakbyś oczekiwał, że na p.m.s. naprawią Ci auto. Chcesz konkretu
to idź to jakiejś firmy.

--
kamil d

do góry

W dniu 2010-10-08 10:18, gpi pisze:
>> Cache-owania czego? Nawet content-lenght nie ustawiłeś dla odpowiedzi.
>>
>> artur
>
> A czy ten parametr nie jest okreslany automatycznie? Zmiany jego wartosci
> tylko wydluzaja czas wczytywania danych przez przegladarke, natomiast
> "migniecie" na koncu i tak sie pojawia...

Nie jest. Sprawdź, a nie gdybaj. Nie wiem, o co ci chodzi z tym
wydłużaniem, więc nie wiem, co ma oznaczać zwrot "i tak".

artur

do góry

W dniu 2010-10-08 21:45, Artur Muszyński pisze:
>> A czy ten parametr nie jest okreslany automatycznie? Zmiany jego wartosci
>> tylko wydluzaja czas wczytywania danych przez przegladarke, natomiast
>> "migniecie" na koncu i tak sie pojawia...
>
> Nie jest.

Chodziło mi o to, że "nie jest w tym przypadku".

artur

do góry