Mam pytanie odnośnie zasady działania kart zbliżeniowych Mifare.
W specyfikacji protokołu jest podane, że transmisja odbywa się na
częstotliwości 13,56 MHz.
Zbudowałem na kwarcu mały generatorek nośnej na tę freq. i przyłożyłem wraz z
kartą do czytnika.
Karta została odczytana bez problemu, transmisja nie była zakłócona.
Czy 13,56 mhz służy tylko do indukcyjnego zasilania chipu w karcie, a
transmisja danych odbywa się na innej freq?
Z racji wysokiej prędkości transmisji danych powinno to się odbywac w
szerszym widmie.
Czy ktoś ma informacje inne niż dostępne w specyfikacji tego systemu,
tzn. badał własnoręcznie jak przebiega transmisja między kartą i czytnikiem,
jakie częstotliwości, jaka szerokość widma, czy da się zdalnie zagłuszyć
transmisję z kilku metrów (na takiej zasadzie jak zagłuszacze GSM).

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2011-11-10 14:22, j...@N...gazeta.pl pisze:
> Mam pytanie odnośnie zasady działania kart zbliżeniowych Mifare.
> W specyfikacji protokołu jest podane, że transmisja odbywa się na
> częstotliwości 13,56 MHz.
> Zbudowałem na kwarcu mały generatorek nośnej na tę freq. i przyłożyłem wraz z
> kartą do czytnika.
> Karta została odczytana bez problemu, transmisja nie była zakłócona.
> Czy 13,56 mhz służy tylko do indukcyjnego zasilania chipu w karcie, a
> transmisja danych odbywa się na innej freq?

Nośna 13.56 MHz służy do zasilania, ale i w tym paśmie odbywa się
również wymiana danych.

> Z racji wysokiej prędkości transmisji danych powinno to się odbywac w
> szerszym widmie.

Oczywiście: w paśmie o szerokości 0 Hz nie da się ani ułamka bita przesłać.

> Czy ktoś ma informacje inne niż dostępne w specyfikacji tego systemu,
> tzn. badał własnoręcznie jak przebiega transmisja między kartą i czytnikiem,
> jakie częstotliwości, jaka szerokość widma,

Sobie oscyloskop podłączyłem, ale długo przebiegom się nie przyglądałem,
bo po co? Nie mam ambicji budowania kontrolera, wszak do komunikacji z
kartami dostępne są tanie kontrolery np. PN512 od NXP. Przejrzyj sobie
datasheeta tego układu. Wymienione są tam obsługiwane modulacje.

Zerknij też na tekst standardu ISO/IEC 14443-2 (Mifare jest o niego
oparte). Wersje robocze (drafty) są dostępne tu:
http://www.waazaa.org/download/

> czy da się zdalnie zagłuszyć
> transmisję z kilku metrów (na takiej zasadzie jak zagłuszacze GSM).

Bez postawienia górnego limitu mocy przebiegu zakłócającego, śmiało
odpowiadam, że się da.

pzdr
mk

do góry

mk <m...@o...pl> napisał(a):


> Nośna 13.56 MHz służy do zasilania, ale i w tym paśmie odbywa się
> również wymiana danych.

Ale chyba tylko od czytnika do karty, bo trudno by karta nadawała na ściśle
określonej częstotliwości, nie mając rezonatora kwarcowego.


> Sobie oscyloskop podłączyłem, ale długo przebiegom się nie przyglądałem,
> bo po co?

Aktywność elektromagnetyczną tej transmisji chyba lepiej byłoby zobaczyć na
analizatorze widma? niestety nie mam takowego...

> > czy da się zdalnie zagłuszyć
> > transmisję z kilku metrów (na takiej zasadzie jak zagłuszacze GSM).
>
> Bez postawienia górnego limitu mocy przebiegu zakłócającego, śmiało
> odpowiadam, że się da.

Mam na myśli moc rzędu kilku W, tak jak w zagłuszaczach GSM.
W końcu karta jest zasilana indukcyjnie i pewnie nie ma nawet miliwata mocy
wyjściowej, i w dodatku przy znikomej skuteczności jej anteny (co obniża
e.r.p.)



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 12.11.2011 21:14, j...@g...pl pisze:

> Aktywność elektromagnetyczną tej transmisji chyba lepiej byłoby zobaczyć na
> analizatorze widma? niestety nie mam takowego...
>
>> > czy da się zdalnie zagłuszyć
>> > transmisję z kilku metrów (na takiej zasadzie jak zagłuszacze GSM).
>>
>> Bez postawienia górnego limitu mocy przebiegu zakłócającego, śmiało
>> odpowiadam, że się da.
>
> Mam na myśli moc rzędu kilku W, tak jak w zagłuszaczach GSM.
> W końcu karta jest zasilana indukcyjnie i pewnie nie ma nawet miliwata mocy
> wyjściowej, i w dodatku przy znikomej skuteczności jej anteny (co obniża
> e.r.p.)
>
>
>

Jeśli to jest modulacja w stylu FSK, to np. zera są nadawane na
częstotliwości mniejszej od 13,56MHz, a jedynki na wyższej od 13,56MHz.
Trzeba by postawić nośną na jednej z tych częstotliwości lub pomodulować
to sobie aby zająć pewne pasmo.

Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

Powitanko,

> Ale chyba tylko od czytnika do karty, bo trudno by karta nadawała na ściśle
> określonej częstotliwości, nie mając rezonatora kwarcowego.

Ta karta nie nadaje w takim sensie jak zapewne myslisz. W takt bitow
zwierany lub rozwierany jest obwod rezonansowy, od strony czytnika jest
to widziane jak zmienne obciazenie. Tak przynajmniej dzialaja unicode,
Mifare na 99,9% tak samo. Trudno jest wiec np. uzyskac zasieg wiekszy
niz kilkanascie cm. Co do czestotliwosci, to nosna jest poprostu
dzielona i to taktuje sygnal. Nie pamietam z jaka czestotliwoscia Mifare
sypie danymi, ale zapewne jak znajdziesz te predkosc transmisji, to
bedzie ona "dziwnie" zgodna z prostym podzialem 13,54 MHz.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

do góry

Użytkownik <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:j9mk2k$dk2$1@inews.gazeta.pl...
> mk <m...@o...pl> napisał(a):
>
>
>> Nośna 13.56 MHz służy do zasilania, ale i w tym paśmie odbywa się
>> również wymiana danych.
>
> Ale chyba tylko od czytnika do karty, bo trudno by karta nadawała na
> ściśle
> określonej częstotliwości, nie mając rezonatora kwarcowego.
>
Dlaczego nośną z czytnika (posiadającego kwarc) uważasz za gorsze źródło
dokładnej częstotliwości niż własny kwarc ?
P.G.

do góry