Dnia Mon, 1 Aug 2022 10:08:01 +0200, Janusz napisał(a):

> W dniu 2022-07-31 o 20:21, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Sun, 31 Jul 2022 19:31:33 +0200, Mirek napisał(a):
>>
>>> W razie wyładowań masz mniejsze szanse na uszkodzenia.
>>
>> Na marginesie zaznaczę że uziom odgromowy nie może być jednocześnie
>> uziomem roboczym.
> Dlaczego? są jakieś obostrzenia?

Za moich czasów, czyli jakieś 30 lat temu, były na 100%. A czemu? Dosyć
oczywiste. Kiloampery od prądu wyładownia razy omy uziemienia daje
dziesiątki kV na instalacji domowej :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On Mon, 1 Aug 2022 11:22:59 +0200, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Mon, 1 Aug 2022 10:08:01 +0200, Janusz napisał(a):
>> W dniu 2022-07-31 o 20:21, Jacek Maciejewski pisze:
>>> Dnia Sun, 31 Jul 2022 19:31:33 +0200, Mirek napisał(a):
>>>
>>>> W razie wyładowań masz mniejsze szanse na uszkodzenia.
>>>
>>> Na marginesie zaznaczę że uziom odgromowy nie może być jednocześnie
>>> uziomem roboczym.
>> Dlaczego? są jakieś obostrzenia?
>
> Za moich czasów, czyli jakieś 30 lat temu, były na 100%. A czemu? Dosyć
> oczywiste. Kiloampery od prądu wyładownia razy omy uziemienia daje
> dziesiątki kV na instalacji domowej :)

No ale
a) gdzie zrobic uziemienie "domowe" w takim wypadku?
Z drugiej strony domu?

b) czy wprowadzenie do domu takiego drugiego uziemienia
"elektrycznego" to nie jest kolejne zrodlo problemow?

bo jakie napiecie bedzie powiedzmy miedzy pralką a kranem, zakladajac
ze kran przykrecony do metalowej rury, w poblizu ktorej walnął piorun
...

J.

do góry

Dnia Mon, 1 Aug 2022 12:37:54 +0200, J.F napisał(a):

> No ale
> a) gdzie zrobic uziemienie "domowe" w takim wypadku?
> Z drugiej strony domu?
Rozum mówi że jak najdalej od odgromowego :)

> b) czy wprowadzenie do domu takiego drugiego uziemienia
> "elektrycznego" to nie jest kolejne zrodlo problemow?
Decyduje jak zwykle bilans dobrych i złych stron.
>
> bo jakie napiecie bedzie powiedzmy miedzy pralką a kranem, zakladajac
> ze kran przykrecony do metalowej rury, w poblizu ktorej walnął piorun
Ha, dobre pytanie. Poczytaj o rozkładzie napięcia w gruncie między
miejscem wprowadzenia prądu a dowolnym punktem w jego okolicy. Szybko
maleje z odległością.


--
Jacek
I hate haters.

do góry

On Mon, 1 Aug 2022 13:13:50 +0200, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Mon, 1 Aug 2022 12:37:54 +0200, J.F napisał(a):
>> No ale
>> a) gdzie zrobic uziemienie "domowe" w takim wypadku?
>> Z drugiej strony domu?
> Rozum mówi że jak najdalej od odgromowego :)

Moj tez tak mowi ... ale jak dach ma dwie strony ? :-)

>> b) czy wprowadzenie do domu takiego drugiego uziemienia
>> "elektrycznego" to nie jest kolejne zrodlo problemow?
> Decyduje jak zwykle bilans dobrych i złych stron.
>>
>> bo jakie napiecie bedzie powiedzmy miedzy pralką a kranem, zakladajac
>> ze kran przykrecony do metalowej rury, w poblizu ktorej walnął piorun
> Ha, dobre pytanie. Poczytaj o rozkładzie napięcia w gruncie między
> miejscem wprowadzenia prądu a dowolnym punktem w jego okolicy. Szybko
> maleje z odległością.

Czyli odgrom jeszcze z dala od rury z wodą.
Choc teraz modne plastikowe.

J.

do góry

W dniu 2022-08-01 o 11:22, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Mon, 1 Aug 2022 10:08:01 +0200, Janusz napisał(a):
>
>> W dniu 2022-07-31 o 20:21, Jacek Maciejewski pisze:
>>> Dnia Sun, 31 Jul 2022 19:31:33 +0200, Mirek napisał(a):
>>>
>>>> W razie wyładowań masz mniejsze szanse na uszkodzenia.
>>>
>>> Na marginesie zaznaczę że uziom odgromowy nie może być jednocześnie
>>> uziomem roboczym.
>> Dlaczego? są jakieś obostrzenia?
>
> Za moich czasów, czyli jakieś 30 lat temu, były na 100%. A czemu? Dosyć
> oczywiste. Kiloampery od prądu wyładownia razy omy uziemienia daje
> dziesiątki kV na instalacji domowej :)
To też moje czasy były :) ale teraz się zmieniają, są np: połączenia
wyrównawcze pomiędzy bednarką piorunochrona, uziomem otokowym/zbrojeniem
i PEN z sieci.
Co o tym powiesz?

--
Janusz

do góry

Dnia Mon, 1 Aug 2022 14:31:37 +0200, Janusz napisał(a):

> Co o tym powiesz?

Hmmm, dziwne. W jakimś wielopiętrowym bloku z żelbetu to może mieć sens
- utworzenie z całego żelastwa otaczającego ludzi swego rodzaju
szczelnej klatki. Lecz gdybym miał stosować łączenie uziomów w
drewnianej chacie na wsi to ktoś by musiał mnie mocno do tego
przekonywać.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2022-08-01 o 16:34, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Mon, 1 Aug 2022 14:31:37 +0200, Janusz napisał(a):
>
>> Co o tym powiesz?
>
> Hmmm, dziwne. W jakimś wielopiętrowym bloku z żelbetu to może mieć sens
> - utworzenie z całego żelastwa otaczającego ludzi swego rodzaju
> szczelnej klatki. Lecz gdybym miał stosować łączenie uziomów w
> drewnianej chacie na wsi to ktoś by musiał mnie mocno do tego
> przekonywać.
Chodzi o zwykły budynek z fundamentami, zbrojenie jest połączone i
wyprowadzone bednarką, połączone następnie z uziomem otokowym do niego
idzie piorunochron i uziemienie paneli PV na dachu i szyny w tablicy z PEN.

--
Janusz

do góry

On 01.08.2022 16:34, Jacek Maciejewski wrote:

> Hmmm, dziwne. W jakimś wielopiętrowym bloku z żelbetu to może mieć sens
> - utworzenie z całego żelastwa otaczającego ludzi swego rodzaju
> szczelnej klatki. Lecz gdybym miał stosować łączenie uziomów w
> drewnianej chacie na wsi to ktoś by musiał mnie mocno do tego
> przekonywać.


I będziesz tak spał pomiędzy uziomami robiąc za zworę?

--
Mirek.

do góry

W dniu 2022-08-01 o 16:34, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Mon, 1 Aug 2022 14:31:37 +0200, Janusz napisał(a):
>
>> Co o tym powiesz?
>
> Hmmm, dziwne. W jakimś wielopiętrowym bloku z żelbetu to może mieć sens
> - utworzenie z całego żelastwa otaczającego ludzi swego rodzaju
> szczelnej klatki. Lecz gdybym miał stosować łączenie uziomów w
> drewnianej chacie na wsi to ktoś by musiał mnie mocno do tego
> przekonywać.

Nie znam się na elektryce. Nawet nie wiem co to jest ta bednarka, co się
tu przewija.

Wydaje mi się, że jeśli między dwoma budynkami (dom i budynek
gospodarczy) idzie jakaś instalacja elektryczna (nawet nie wiem, czy coś
takiego się robi, czy każdy musi mieć osobne przyłącze) to połączenie
ich instalacji odgromowych (ochronnych) może mieć chyba jakiś sens.

Jak instalacje są osobne to w przypadku uderzenia pioruna w jeden z
budynków wystąpi dużo większa różnica potencjałów między nimi. Dla
instalacji biegnącej między nimi chyba lepiej jak oba skoczą w sensie
napięcia jednocześnie.

Moje myślenie może wynikać z nierozumienia nawet różnicy między
instalacjami odgromowymi, a ochronnymi. Czy to jedno i to samo, czy to
osobne rzeczy. Jakoś ze sobą połączone?
P.G.

do góry

W dniu 2022-08-01 o 13:17, J.F pisze:
> On Mon, 1 Aug 2022 13:13:50 +0200, Jacek Maciejewski wrote:
>> Dnia Mon, 1 Aug 2022 12:37:54 +0200, J.F napisał(a):
>>> No ale
>>> a) gdzie zrobic uziemienie "domowe" w takim wypadku?
>>> Z drugiej strony domu?
>> Rozum mówi że jak najdalej od odgromowego :)
>
> Moj tez tak mowi ... ale jak dach ma dwie strony ? :-)
>
>>> b) czy wprowadzenie do domu takiego drugiego uziemienia
>>> "elektrycznego" to nie jest kolejne zrodlo problemow?
>> Decyduje jak zwykle bilans dobrych i złych stron.
>>>
>>> bo jakie napiecie bedzie powiedzmy miedzy pralką a kranem, zakladajac
>>> ze kran przykrecony do metalowej rury, w poblizu ktorej walnął piorun
>> Ha, dobre pytanie. Poczytaj o rozkładzie napięcia w gruncie między
>> miejscem wprowadzenia prądu a dowolnym punktem w jego okolicy. Szybko
>> maleje z odległością.
>
> Czyli odgrom jeszcze z dala od rury z wodą.
> Choc teraz modne plastikowe.
>
> J.

polecam: https://sep.com.pl/opracowania/opracowania_ochr_odgr
om_bud.pdf

Co istotne: prawdopodobieństwo które tam jest podane jest w każdym
przypadku NIEZEROWE, nadal jest to PRAWDOPODOBIEŃSTWO i nadal jest
szacowane.


Swoją drogą: czy ktoś mi może podać jakąkolwiek wielkość z układu SI
która jest STAŁA ?

--
Pozdrawiam - titanus

do góry