W dniu 2011-01-04 10:47, Cavallino pisze:

>> Dlatego, tam pojedyncza firma, ma mniejsze szanse dymać całe
>> społeczeństwo (takie rzeczy jak opłaty na A4 czy A2 nie miały by szans
>> na zaistnienie). Owszem, są tego pewne koszty, w tym przypadku
>> wspomniani Polacy muszą konkurować jakością a nie zaniżonymi cenami.
>>
>> Owszem socjalizm, ale wole coś takiego niż chory kapitalizm, gdzie
>> byle buras może dymać całe pokolenia uczciwie pracujących zwykłych
>> ludzi, tylko dlatego, że są biedniejsi.
>
> "Dymać" to znaczy pozwolić pracować po stawkach dyktowanych przez rynek,
> a nie ustalonych przez urzędasów?

Czyli przychodzi kapitalista z zasobnym portfelem i dyktuje warunki (jak
u nas). Przegięcie w każdym kierunku nie jest dobre.

> Wiesz jakie są tego skutki długofalowe?
> Że produkcja z takiego kraju wyniesie się tam gdzie taniej, razem z tym
> "burasem", który umie liczyć i biznes prowadzić.
> A pracownikom zostaną zasiłki dla bezrobotnych.

Wspomniana Norwegia zanim dokopała się bogatych złóż ropy, wypracowała
mechanizmy pozwalające im całkiem nieźle funkcjonować. Więc czy to źle
działa to ciężko mi ocenić. Ale chyba jakoś to się u nich sprawdza.

Wspomniany "buras" owszem potrafi liczyć, wyliczy aby jak najmniej
zapłacić i jak najwięcej zarobić a zysk wyprowadzić tam gdzie zapłaci
mniejszy podatek. Jaka korzyść z tego dla reszty społeczeństwa? Niższe
zarobki dla obywateli oraz mniejsze wpływy z podatków. Rachunek prosty,
niech się wynosi tam gdzie taniej i zarabia mniej na taniej sile
roboczej np. w Polsce. Norwegom chyba na takich "przedsiębiorcach"
średnio zależy.

Weź jako przykład takie Tesco czy inne podobne działające u nas sieci.
Zarobki głodowe, podatki żadne bowiem nabijają sztuczne koszty. Kto na
tym zyskuje? W Norwegii nie znajdziesz nigdzie tego typu sieci, tam tak
się nie da. Co nie znaczy, że nie ma sklepów. Owszem są, tyle, że nie
kupisz tam sztucznych pomidorów sprzedawanych w cenie normalnych, nie ma
kobiet w ciąży noszących ciężary za głodową pensję. Czyli jednak da się.

> Ale nic, to socjalistyczne państwo które wie wszystko lepiej, żeby
> starczyło na zasiłki i opiekę socjalną, podniesie kolejne podatki.
> W rezultacie kolejne "burasy" (czytaj: myślący przedsiębiorcy) przeniosą
> produkcję do tańszych krajów.
> I tak w koło macieju.

Ewentualnie, "buras" płacący realne stawki zarobi mniej, ale i tak
zarobi, bowiem bogatsze społeczeństwo to lepszy rynek. Więc wszystko
będzie się kręcić, tyle, że mniej będzie cwaniaków liczących na szybki
zysk kosztem innych. Który nie jest w interesie nikogo.

> Nie wiem co jest lepsze dla Polaka pracującego w Norwegii, pracować za
> stawkę niższą niż Norweg, ale pewnie ze 4 razy wyższą niż w Polsce
> (sądząc po cenach u nich) czy pożyczyć w konsulacie kasę na powrót do
> kraju.

Lepsza dla Polaka będzie praca za podobną stawkę jak Norweg. Tak się
dzieje obecnie i z tego co wiem to nie narzekają. Rozmawiałem parę razy
z kilkoma Polakami pracującymi w Norwegii i raczej sobie chwalą niż
narzekają, czego nie mogę powiedzieć o osobach które wyjechały do Anglii
albo Irlandii. To chyba nie jest taki proste jak piszesz:)

A