W dniu 2011-06-05 01:23, Tytus z domQ pisze:

> I bardzo dobrze że to Polska. To kitajce nie potrafią liczyć,
> bynajmniej z początku. Chyba lepiej zbudować jakiś % poniżej kosztów,
> później zerwać umowę otrzymać dodatkowo kasę za niedotrzymanie umowy,
> i znaleźć kolejnego łosia :o). Wymarzona sytuacja dla inwestora
> (skarbu państwa) nie wliczając tępej gonitwy czasu...
> Kitajce w końcu liczyli i się doliczyli..
>
>
> Cos mnie sie wydaje ze kolega budowlaniec???
> Czy sie myle???
> A ci co stadion w wawie obiecali zbudowac 300 mln taniej niz zakladal
> inwestor to tez glupcy???
> Przeciez to konsorcum austryjackie.
> Na A2 rodzima mafia budowlana chce wyruchac skosnych, bo jak inaczej
> mozna wytlumaczyc nagle checi podwyzki wszystkich podwykonawcow.

Nie trzeba być "specjalistom" żeby stwierdzić że ceny materiałów
budowlanych (beton,stal, kruszywa) w 2008 kiedy była wycena i 2011
czyli "po kryzysie" są różne. Tak trudno sobie wyobrazić że mozna
umoczyć przy takiej huśtawce ? Dlatego konsorcja budowlane nie podają
min ceny - bo wiedzą że jak materiały podskoczą to oni dostaną w plecy.
To samo się tyczy z cenami wynajmu sprzętu budowlanego - jak roboty jest
mało to podwykonawcy pracują prawie po kosztach a jak sprzęt jest
rozrywany to każdy chce zarobić. Normalne.


> A sprawa wyglada tak:
> jest kontrakt na 1 mln, wykonawca obiecuje zrobic za 800 tys, przy
> podpisywaniu umow 100 tys idze na oplaty dodatkowe ktore gwarantuja
> sympatyczna wspolprace oraz ze nikt nie bedzie upieral sie przy
> egzekwowaniu tzw kar umownych.

Pierniczysz jak potłuczony. Przy dużych kontraktach na 1mld uważasz że
ktoś bierze łąpówę za 200mln? Takie gierki to były normą w 91 czy 92
roku obecnie przy takich kontraktach prawie wszędzie na łapy urzędników
patrzy wiele oczu. Nie mówię że nie zdarzają się przekręty ale to jest
mały procent i nie przy takich kontraktach.

> Po rozdlubaniu wykonawca stwierdza ze w
> projekcie jest blad, nie dostarczono dokumentacji etc i żąda drugiego
> mln. A zyczliwi urzednicy robia wszystko zeby wykonawca byl zadowolony.
> Gdy skosni wejda na nasz rynek to za 10 lat bedziemy mieli wiecej
> autostrad niz niemcy a Skanska, Strabag i inne zlodziejskie konsorcja
> beda budowac biedronki

Wiesz ja kilka lat temu brałem udział przy paru przetargach IT, pisałem
wkłady merytoryczne do SIWZ dla sporej firmy z kapitałem skarbu państwa
i powiem ci że pleciesz jak potłuczony. Komisja przetargowa otwiera
oferty w obecności wszystkich stron. Oferty są czytane na głos i każda
oceniania wg wcześniej ustalonego kryterium. Przy samym przetargu
naprawdę ciężko coś zwalić.
Natomiast Budimex często budował drogi poniżej kosztów w ciągu 8 -10
ostatnich lat.

W Polsce natomiast przyzwyczajenie jest takie że jak ktoś coś kupił albo
zamówił to pewnie resztę ukradł...

Pozdrawiam
Rafał