W dniu 2020-05-04 o 13:23, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu poniedziałek, 4 maja 2020 19:41:27 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
>> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:192eedf5-26ed-452d-8252-277092bf93c9@go
oglegroups.com...
>> W dniu poniedziałek, 4 maja 2020 08:54:20 UTC+2 użytkownik J.F.
>> napisał:
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Baltic_Pipe
>>> No coz, technicznie wydaje mi sie to zupelnie zbedne, ale
>>> politycznie
>>> - widac jak jest. I jeszcze Unia doplaci :-)
>>> No i ciekawe mozliwosci handlowe sie otwieraja.
>>>
>>> A co z gazoportem ? bedzie eksploatowany do swojego technicznego
>>> konca, czy zalezy od ceny ruskiego gazu ?
>>
>>> Jamał nie ma żadnej perspektywy,
>>
>> mowisz ? wyłączą ?
>
> Ruscy nie respektują wyroku arbitrażu, Polacy nie mają zamiaru płacić starych cen,
ruscy jeszcze próbują rozgrywać Ukraińców i Polaków przeciw sobie (jak jedni pyskują,
to gadają z drugimi), ale to już praktycznie doszło tam gdzie miało dojść, czyli
donikąd.
>
>>
>>> alternatyw do ruskiego LNG też już praktycznie nie ma,
>>
>> LNG czy NG ? w stanie troche skompresowanym, jak to w gazociagu ...
>
> Do LNG. Poszukaj ile ostatnio wybudowano w Rosji terminali eksportowych. Oni kiedyś
może i karmili grażdan z kasy zarobionej na O&G, ale te czasy minęły, teraz grażdanie
finansują gaz, a rząd im z tego złamanej kopiejki nie daje. Tak obniżyli ceny że w
zeszłym tygodniu zakontraktowany tankowiec z amerykańskim LNG nie wszedł do portu
gdzieś w Portugalii, taniej było odmówić, zapłacić karę umowną i kupić ruski.
>
>>
>>> w systemie brakuje źródeł neutralnych politycznie, a ta polityka to
>>> technicznie jedyne ograniczenie możliwości zabezpieczenia zasilania w
>>> gaz.
>>
>> No coz - to trzeba miec z kilku zrodel. I ewentualnie dokopac sie
>> wlasnego.
>
> Kopano. Wyszło że dałoby się coś tam nawet wydobyć, ale po takiej cenie że nikt by
tego nie kupił.
>
>>
>> Swoja droga - odszuka ktos ile zarabialismy na tranzycie gazu ?
>> Kiedys mi wpadly jakies kwoty, nie potrafie odszukac, ale wedlug nich,
>> to mi wyszlo, ze ten Nordstream to bardzo oplacalne przedsiewziecie
>> jest, czysto finansowo.
>> Plus dodatkowe zyski polityczne ...
>
> Zyski polityczne to Polska już nieraz pokazała jak koncertowo potrafi roztrwonić.
Tam raczej tylko kasa się liczy.
>
>>
>>> Alternatywne źródła energii rząd widzi tylko teoretycznie (tu ruski
>>> węgiel mówi praktika jebiot tieoriju)- Baltic Pipe pozostał jako
>>> jedyny sensowny ruch.
>>
>> No ale ten gaz kiedys sie skonczy, i to raczej szybciej niz pozniej.
>
> Jest nawet dość duża szansa że świat sobie zabroni go używać.
>
>> Biogazownie budowac ?
>> Czy biotechnologie rozwinac - przeciez gaz sie z wody, powietrza i
>> slonca robi ?
>>
>> czy bio wcale niepotrzebne - ogniwa sloneczne, wiatraki i
>> elektrolizery ... albo grzanie pradem.
>
> Zbudować państwo które jest w stanie obrać sobie jakiś cel i konsekwentnie go
realizować niezależnie od zwrotów w polityce wewnętrznej i pozornie atrakcyjnych
koninktur zewnętrznych. Wtedy pomysł sam się znajdzie, mniejsza zresztą czy
obiektywnie najlepszy. Zresztą zauważ: wykazaliśmy bardzo dużo konsekwencji we
wspieraniu JET-a, a teraz ITER-a. Gdybyśmy choć trochę tej konsekwencji mieli w
swoich projektach...
>
> Gdyby tak na chwilę się umówić że cel uświęca środki, to ja bym był nawet całkiem
bliski wychwalania toruńskiej geotermii...
>

Potem może się okazać, że cel był cudzy, a my owszem zdobyliśmy, ale
cele zakratowane.

WM