On 2023-05-02, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Tue, 02 May 2023 13:11:13 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-05-02, Janusz <j...@o...pl> wrote:
>>> W dniu 2023-05-02 o 00:02, Shrek pisze:
>>>> W dniu 01.05.2023 o 22:28, Janusz pisze:
>>>>
>>>>> Przy dużych prądach spadek pojemności może wynosić nawet połowę.
>>>>> Reszta energii wydziela się na rezystancji wewnętrznej i zamienia w
>>>>> ciepło.
>>>>
>>>> Chyba niebardzo - to są pojedyncze miliomy.
>>>>
>>> No nie, jednak jest to istotny problem, ta energia nie znika tajemniczo,
>>> musi się z nią coś stać, skoro nie idzie w napęd to idzie w ciepło,
>>> innego wyjścia nie ma.
>>
>> Może pójść w przemiany chemiczne lub fizyczne.
>
> Z przemian chemicznych to ona sie bierze ... w jakich innych mialaby

Nie podejmuje się konkretnie wskazac, ale nawet cytowany art. to twierdzi.
"Overall, differential capacity plots provide insights into what
chemical changes are responsible for dis- charge capacity losses [..]"
Więc nawet nie "że w ogóle", a w które.

> sie schowac?
> Fizyczne ... jakie ?

Choćby na niejonowe pojemności a pewnie i na transport co większych
cząsteczek.

Generalnie można sobie to MZ wyobrazić jako dość złożony układ z kupą
elementów kontrolowanych dyfuzyjnie. Za duzy prąd w tę czy wewtę i cos
się gdzieś zaczyna gromadzić, z czymś reagować, tworzą się jakieś ekstra
opory, rośnie potencjał pomiędzy różnymi (mikro)sekcjami, coś się
utlenia (w sensie elektrochemicznym), coś redukuje, etc. etc.

Zapytaj mnie za pół roku, powinienem być mądrzejszy.

> https://youtu.be/zu-bB8xj_00?t=424
> No ale jako wzór ogniwa to bym tego nie brał :-)

No dokładnie. A zerknij ponownie do wspomnianego art. pod wykres EIS,
(Fig. 9), jaki model opisuje taki dość standardowy aku 18650. Kilka
pojemności, kupa elementów oporowych.

Jak poszukasz po Electrochemical impedance spectroscopy (EIS) battery to
zobaczysz co jak jest tłumaczone. Np.:
https://www.nature.com/articles/s41467-021-26894-5

EIS jest w tej chwili standardowo uzywane do sprawdzenia co się w takich
aku dzieje, bo sama metoda poniekąd odzwierciedla proces ładowania /
rozładowywania przy różnych czasach relaksacji (częstotliwościach
prądowych/napięciowych).

--
Marcin