On Sun, 5 Oct 2014, Liwiusz wrote:

> W dniu 2014-10-05 17:54, Shrek pisze:
>> On 2014-10-05 17:40, Liwiusz wrote:
>>> Zatem jak przepisy rozstrzygają "kto komu ustępuje", jeśli jeden ma
>>> "stop", a drugi "ustąp pierwszeństwa"?
>>
>> Zasada prawej ręki (na rebusach z PJ)
>
> Nie widzę podstaw, skoro są znaki.

Jeśli znaki NIE ROZSTRZYGAJĄ pierwszeństwa, to stosuje się
zasady ogólne z ustawy.
PoRD nakazuje stosować się do znaków "nawet jeśli przepisy ustawy
stanowią inaczej" - ale to nie uchyla tych przepisów ustawy.
Jeśli ze znaków pierwszeństwo NIE wynika, to zasady ogólne
nie przestają działać.
Uchyla je jednak przepis o "pierwszeństwie" jednego
mechanizmu nad drugim.
Logiki działania przepisu o "pierwszeństwie" (sygnałów
wobec znaków) nie umiem teraz odtworzyć, ale stosuje się
wywód, że TEN przepis skutkuje właśnie "znikaniem", o które
czepiasz się kogoś obok.
Jeśli działa sygnalizacja, to znaki dotyczące pierwszeństwa
"znikają" - tak ma być. Jeśli policjant kieruje ruchem,
to zarówno światła jak i znaki "znikają".
To chyba ta sama logika, która w ogóle pozwala wywieść pierwszeństwo
wjeżdżającego na zielonym przed wjeżdżającym na czerwonym
(wszak z zasad ogólnych zakaz wjazdu nie skutkuje brakiem
pierwszeństwa, więc pierwszeństwo "zielonego" musi wynikać
z "pierwszeństwa sygnałów").

Klasyka: skrzyżowanie z "łamanym pierwszeństwem" i okresowo
działająca sygnalizacją świetlną - kiedy działają światła,
jadący z "łamanego podporządkowanego" NIE jest zobowiazany
do ustąpienia pierwszeństwa jadącemu z "łamanego
z pierwszeństwem" z tytułu przebiegu drogi (a z jednej
strony, znaczy od jednego z wjazdów, skutkuje do zmianą
pierwszeństwa przy kolizyjnym wjeździe w tę samą drogę
poprzeczną).

>> , albo kto szybszy w realu - jedno
>> i drugie zgodnie z przepisami;)
>
> Też niezgodnie - jeden i drugi ma ustąpić.

Tu jako mniemam idzie o definicję ustąpienia, a nie
samo pierwszeństwo jako takie.
O brak "prawa do przyspieszania" w szczególności.
Jeśli zbliżam się po drodze z pierwszeństwem 30km/h,
to ten z podporządkowanej nie ma obowiązku zaplanować,
że na skrzyżowaniu przyspieszę do 90.
To już chyba było - jak OBAJ przyspieszają, to
problem staje się nierozstrzygalną tą drogą, więc
karą i winą obrywa "podporządkowany" :)

pzdr, Gotfryd