W dniu 25.06.2025 o 01:53, ??x??(R)?? pisze:

>> Z przeglądarką tak nie pójdzie.
>
> Nie, nie pójdzie ale jeśli pomiędzy przeglądarką postawisz SERWER
> (aplikacja), który zestawi to połączenie, to przeglądarka bez problemu
> to obsłuży z adresu localhost :)...wystawionego na odpowiednim porcie
> dla przeglądarki :) na danym kompie. Tak to działa. Wiem doskonale, że
> tego nie robiłeś, to skąd masz mieć wiedzę?

Masz prtscr :)
https://imgur.com/GFxLWsX Spójrz na adres w przeglądarce :)



--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 25.06.2025 o 02:12, ??x??(R)?? pisze:

>>> Z przeglądarką tak nie pójdzie.
>>
>> Nie, nie pójdzie ale jeśli pomiędzy przeglądarką postawisz SERWER
>> (aplikacja), który zestawi to połączenie, to przeglądarka bez problemu
>> to obsłuży z adresu localhost :)...wystawionego na odpowiednim porcie
>> dla przeglądarki :) na danym kompie. Tak to działa. Wiem doskonale, że
>> tego nie robiłeś, to skąd masz mieć wiedzę?
>
> Masz prtscr :)
> https://imgur.com/GFxLWsX  Spójrz na adres w przeglądarce :)
>
>
>
Dopiszę tylko, ze trzeba być strasznie zacofanym linuksiarzem, żeby z
poziomu przeglądarki (młotek) obsługiwać wszystkie kodeki w nowoczesnym
sprzęcie. Na dodatek, dokonywać konfiguracji "mułem" jakim jest w tym
przypadku przeglądarka (proteza dla P2P) skoro są dedykowane aplikacje,
zawierające w sobie narzędzia/implementacja...że o smartfonie nawet nie
wspomnę :) To jakieś idea z 20 lat temu chyba :)...ale wiem też, że są
osoby, które jeszcze tak myślą :)

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

On Wed, 25 Jun 2025 02:27:08 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 25.06.2025 o 02:12, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
>>>> Z przeglądarką tak nie pójdzie.
>>> Nie, nie pójdzie ale jeśli pomiędzy przeglądarką postawisz SERWER
>>> (aplikacja), który zestawi to połączenie, to przeglądarka bez problemu
>>> to obsłuży z adresu localhost :)...wystawionego na odpowiednim porcie
>>> dla przeglądarki :) na danym kompie. Tak to działa. Wiem doskonale, że
>>> tego nie robiłeś, to skąd masz mieć wiedzę?
>>
>> Masz prtscr :)
>> https://imgur.com/GFxLWsX  Spójrz na adres w przeglądarce :)
>>
> Dopiszę tylko, ze trzeba być strasznie zacofanym linuksiarzem, żeby z
> poziomu przeglądarki (młotek) obsługiwać wszystkie kodeki w nowoczesnym
> sprzęcie.

Programy/apki potrafią, to i przeglądarka może potrafić.

> Na dodatek, dokonywać konfiguracji "mułem" jakim jest w tym
> przypadku przeglądarka (proteza dla P2P) skoro są dedykowane aplikacje,
> zawierające w sobie narzędzia/implementacja...że o smartfonie nawet nie
> wspomnę :) To jakieś idea z 20 lat temu chyba :)...ale wiem też, że są
> osoby, które jeszcze tak myślą :)

Tak prawde mówiac ... n-dziesiąt różnych apek, do różnych funkcji,
zamiast jednej przeglądarki ... czasem mnie wkurza, czasem doceniam
apki ...

J.

do góry

On Wed, 25 Jun 2025 02:12:03 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 25.06.2025 o 01:53, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
>>> Z przeglądarką tak nie pójdzie.
>>
>> Nie, nie pójdzie ale jeśli pomiędzy przeglądarką postawisz SERWER
>> (aplikacja), który zestawi to połączenie, to przeglądarka bez problemu
>> to obsłuży z adresu localhost :)...wystawionego na odpowiednim porcie
>> dla przeglądarki :) na danym kompie. Tak to działa. Wiem doskonale, że
>> tego nie robiłeś, to skąd masz mieć wiedzę?
>
> Masz prtscr :)
> https://imgur.com/GFxLWsX Spójrz na adres w przeglądarce :)

I to do zdalnych kamer? Dziwaczne, ale może działa.

Zaraz ... musisz miec cos zainstalowane na komputerze, co
przekierowuje ruch. Jakąś "apkę",

I po tyradzie psioczącej na ludzi staro myślących, używasz
przeglądarki do oglądania kamer?
Jakby tal "apka" nie potrafiła od razu obrazów z kamer wyświetlić :-P


J.

do góry

On Tue, 24 Jun 2025 22:27:46 +0200, Mirek wrote:
> W dniu 24.06.2025 o 19:24, J.F pisze:
>> I tu jest jedna niewiadoma - czy ta nowa sesja na routerze A (do
>> routera B) będzie miała taki sam nr portu wychodzącego, jak
>> wcześniejsza sesja z serwerem C w kroku 1?
>> Wydaje to mi się mało prawdopodobne ...
>>
> Może będzie miała kolejny? Teoretycznie powinien być losowy, ale kto by
> tam losował jak można dać o jeden większy.

Pewnie można zaryzykować. albo sprawdzic kilka kolejnych, na wypadek,
gdyby ktos się wciął.

Ale trafi na "dobry" router, co wylosuje, i d* :-)

J.

do góry

W dniu 25.06.2025 o 09:49, J.F pisze:
[...]
>> Masz prtscr :)
>> https://imgur.com/GFxLWsX Spójrz na adres w przeglądarce :)
>
> I to do zdalnych kamer? Dziwaczne, ale może działa.

Nie może a działa.
>
> Zaraz ... musisz miec cos zainstalowane na komputerze, co
> przekierowuje ruch. Jakąś "apkę",

No mam.
>
> I po tyradzie psioczącej na ludzi staro myślących, używasz
> przeglądarki do oglądania kamer?
> Jakby tal "apka" nie potrafiła od razu obrazów z kamer wyświetlić :-P
>
Nie. Ta apka robi wszystko w sensie wyświetlania obrazu, zapisu na
dysku, konfiguracji zdalnej, może nawet być serwerem lokalnym ale ma
dodatkową, specjalną funkcję dla przeglądarki, jeśli ktoś chce jej użyć
przy P2P :)

Zobacz sobie https://youtu.be/OTdTomboric


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

On Tue, 24 Jun 2025 20:50:12 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 24.06.2025 o 19:24, J.F pisze:
>>>> A propos - NASK już sprzedaje nr IP, czy ciągle jest to "za darmo, ale
>>>> za duĹźo nie damy, bo brakuje" ?
>>>
>>> Nie wiem, ale sądzę że prawo to jakoś koryguje, podobnie jak
>>> częstotliwości w nadawaniu.
>>
>> To się może dowiedz :-P
> Przecież, to nie ja "dzwonię" (joke-mała roszczeniowa dziwko) :D
> Interesuje Cię to, to se sprawdzaj :)

Ostatnio jak sprawdzałem, to były darmowe, ale to było wieki temu.

I oczywiscie juĹź "tak duĹźo nie damy" ...

> [...]
>>> Bo to jest opcja, łosiu a Ty ciągę bredzisz że podstawa. Nie, odchodzi
>>> się od przeznaczania publicznego IP i zastępuje innym rozwiązaniem.
>>
>> Jaka podstawa - przecież od początku piszę, że to opcja.
>>
>> Tylko mnie bardzo interesuje, bo podobno numerkĂłw brakuje,
>> a tu proszę bardzo - są ... w dowolnej ilości?
>
> Pisałem, nie masz tyle kasy :)

A oni mają?

> [...]
>> To teraz jeszcze zaswiadcz, że dobrze to działa przy CGNAT,
>> albo przy większej ilości NAT ...
>
> Przecież Ci piszę że działa za 10 NATami. Sprawdziłem i nigdy problemów
> nie było. W ogóle nie zauważyłeś jednej opcji, że do zestawienia
> połączenia potrzebny jest serwer pośredniczący ale połączenie nie leci
> przez ten serwer :]

Jak najbardziej zauważyłem, przecież inaczej to by nie było zagadki
:-)

Problem w tym, że każdy NAT dodaje ryzyka do takiego połączenia.

> Pod swoją opieką mam setki takich sprzętów. Od
> jakiegoś czasu, nawet mnie nie obchodzi adres w sieci LAN, jeśli chodzi
> o konfigurację. Kiedyś był potrzebny ale usługa P2P działa nawet w tej
> samej sieci lokalnej, bez znajomości adresu IP urządzenia w sensie, że
> konfigurując dostęp w LAN nie obchodzi Cię ten adres.

W jednej sieci LAN to w ogĂłle nie ma problemu NAT :-)

> OK, musisz mieć
> łącze z Internetem, żeby serwer pośredniczący zrobił Tobie
> przekierowanie. Muszę kiedyś jednak sprawdzić, czy po wyłączeniu netu
> podczas połączenia, połączenie się zrywa w sieci LAN.

a) jak połączenie leci bezpośrednio, to mu internet niepotrzebny,

b) ale ... kamerka ma np adres 10.0.0.5. MĂłj komputer 10.0.0.8
Ale ... to są całkiem różne LAN. Serwer centralny musi pomóc
zestawić połączenie między nimi.

c) a jeśli to jednak ta sama LAN? Serwer nadal standardowo pomoże
zestawić połączenie, a potem pakiety będą kierowane na zewnętrzny
adres mojego routera, powiedzmy 7.7.7.7
router nie zwariuje?

d) ale jak łącze zewnętrzne odłączysz, to router może stracić ten swój
adres 7.7.7.7 I wtedy pewnie się łacze zerwie.

e) chociaż ... jak serwer centralny dostanie żądanie zestawienia
połączenia między dwoma urządzeniami za NAT z tym samym adresem
zewnętrznym 7.7.7.7, to może im wysłać "hej, jesteście w jednym LAN".

f) ha, ha, w jednym LAN ... wcale nie, bo są dwa poziomy NAT.
mój domowy router ma "zewnętrzny" IP 10.10.0.88,
a kamerki są w innym lokalu i ich router ma "zewnętrzny" adres
10.10.5.55

a 7.7.7.7 to adres zewnętrzny NAT osiedlowego operatora.

g) a na koniec jeszcze małe utrudnienie - niech mój komputer też ma
adres 10.0.0.5. Różne LANy, przypadkowa zbieżność.

> [...]
>>>> Albo ja nie rozumiem, albo ty.
>>>> Może sobie "postawić Hamachi", ale musi miec publiczny adres IP.
>>>>
>>>> Przy czym jeśli się nie mylę, to:
>>>
>>> Jak zwykle się mylisz :)
>>
>> Podaj dokładniej gdzie.
>
> W sensie, że klient nie musi mieć publicznego IP

Ale wtedy nie on postawi "Hamachi serwer", bo będzie mało dostępny.

> [...]
>>> Linka do "tego" Hamachi już podałem ale masz jeszcze raz, bo nie klikasz
>>> i nie czytasz. https://vpn.net/ OK, opcja płatna powyżej 5 ale nie
>>> musisz mieć publicznego IP.
>>
>> Bo kupujesz usługę na serwerze, który ma publiczne IP.
>
> Nic nie musisz kupować. Do 5 kompów jest free.

Wow. A mówią, że nie ma darmowych obiadów.

Ale nadal jest ten publiczny serwer, ze swoimi publicznymi IP.

J.

do góry

On Wed, 25 Jun 2025 01:53:44 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 24.06.2025 o 22:25, cezar pisze:
> [...]
>> dużo tam bredni ogólnie, włącznie z numerami portów.
>
> Raczej bredzisz i nie łapiesz :) Nie Ty jeden :)
>
>> Dlaczego kamery miałyby wysyłać do siebie dane?
>
> Bo nie rozumiesz idei? :)

A jaka ta idea?

A może - bo tłumaczenie kiepskie? Z chinskiego?

>> Ogolnie polecam przeczytanie tego:
>> https://tailscale.com/blog/how-nat-traversal-works
>
> Ogólnie to proponuje spróbować to, co napisałem :)

Metoda z patentu jest ogĂłlnie znana, ale na szybko - powyzej jej nie
widzę.

Za to jest tam rozdział "Concerning CGNATs"

> Bez doświadczenia, można pisać więcej bredni :) Pisz dalej...a kamerki
> na P2P zapewne będą uradowane tym, że nie mają prawa działać a jednak
> działają :)

Niewątpliwie działają, ale czy wiemy całkowicie jak ?

No i jeszcze IPv6 sie rozpowszechnia, i wprowadza nowe możliwości.


J.

do góry

W dniu 25.06.2025 o 09:43, J.F pisze:

>>> Masz prtscr :)
>>> https://imgur.com/GFxLWsX  Spójrz na adres w przeglądarce :)
>>>
>> Dopiszę tylko, ze trzeba być strasznie zacofanym linuksiarzem, żeby z
>> poziomu przeglądarki (młotek) obsługiwać wszystkie kodeki w nowoczesnym
>> sprzęcie.
>
> Programy/apki potrafią, to i przeglądarka może potrafić.

No właśnie NIE. Często kodeki są licencjonowane a nie darmowe i
dedykowana aplikacja ma je zaimplementowane w sobie na dodatek jest
megaszybka w stosunku do przeglądarki. Kiedyś robiono ActiveX dodawane
do Internet Explorer, które zawierało właśnie dedykowane kodeki. Problem
z kodekiem jest taki, że firmy zajmujące się kompresją video, starają
się aby jakość była najlepsza a zarazem objętość była najmniejsza.
Dowodem na to jest, że np. kamerki samochodowe przy zapisie mają 300MB
filmu 3 minutowego w FullHD a np kodek Dahua robi to znacznie lepiej w
objętości 15MB. Przeglądarka niby sobie radzi z dekompresją ale
straszliwie powoli. To nie jest YouTube.
>
>> Na dodatek, dokonywać konfiguracji "mułem" jakim jest w tym
>> przypadku przeglądarka (proteza dla P2P) skoro są dedykowane aplikacje,
>> zawierające w sobie narzędzia/implementacja...że o smartfonie nawet nie
>> wspomnę :) To jakieś idea z 20 lat temu chyba :)...ale wiem też, że są
>> osoby, które jeszcze tak myślą :)
>
> Tak prawde mówiac ... n-dziesiąt różnych apek, do różnych funkcji,
> zamiast jednej przeglądarki ... czasem mnie wkurza, czasem doceniam
> apki ...

Przeglądarki można użyć głównie do konfiguracji a nie samego podglądu.
Idea przeglądarki to w sumie "stary trop" bo kiedyś tylko to było pod
ręką i nie było apek, smartfonów, Linuxa, Chrome, Firefox...Dlatego
zaczęto od Internet Explorer który to umożliwiał. Linuxiarzom właśnie
najbardziej to przeszkadzało, bo pozbawieni IE nie mogli korzystać z
ActiveX i wylewali kubły pomyj na producentów kamer. Podobnie jest teraz
z apkami bo pod Linuxa nie są rozwijane, pomimo tego, że odeszło się już
od ActiveX bo IE umarł był :)


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 25.06.2025 o 11:10, ??x??(R)?? pisze:

> Przeglądarki można użyć głównie do konfiguracji a nie samego podglądu.
> Idea przeglądarki to w sumie "stary trop" bo kiedyś tylko to było pod
> ręką i nie było apek, smartfonów, Linuxa, Chrome, Firefox...Dlatego
> zaczęto od Internet Explorer który to umożliwiał. Linuxiarzom właśnie
> najbardziej to przeszkadzało, bo pozbawieni IE nie mogli korzystać z
> ActiveX i wylewali kubły pomyj na producentów kamer. Podobnie jest teraz
> z apkami bo pod Linuxa nie są rozwijane, pomimo tego, że odeszło się już
> od ActiveX bo IE umarł był :)
>
Muszę jednak dopisać, że w najnowszych wersjach oprogramowania, wraca
się do przeglądarki ograniczając możliwość konfiguracji urządzeń z
poziomu apki.
Apka teraz służy do podłączeń np P2P i wyświetlania live, odtwarzania,
zapisu na kompie ale nie do konfiguracji.
Stało się to dlatego, że ktoś w końcu podjął decyzję i zmieniono
oprogramowanie w urządzeniach, rezygnując z ActiveX...ale ciekawa
sprawa, że od samego początku oprogramowanie kamer, rejestratorów jest
na Linuksie ale do lepszej obsługi tego Linuksa wymagany był Windows z
ActiveX.

Tutaj masz to opisane:
https://dahuawiki.com/SmartPSS


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry