-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Wojciech Jaczewski <w...@o...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
Date: Wed, 13 Apr 2011 21:47:23 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 55
Message-ID: <io4unk$41$1@inews.gazeta.pl>
References: <1...@4...com>
<2...@k...googlegroups.com>
<f...@b...softax.pl>
<4...@2...googlegroups.com>
<m...@b...softax.pl> <innh81$6gk$1@inews.gazeta.pl>
<inpsjn$nua$1@inews.gazeta.pl> <inqqea$9f4$1@inews.gazeta.pl>
<int0c8$bkd$1@inews.gazeta.pl> <invfrd$edj$1@inews.gazeta.pl>
<io0df9$9id$1@inews.gazeta.pl> <io28ga$do6$1@inews.gazeta.pl>
<io2l6b$nuq$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 188.33.63.175
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1302724149 129 188.33.63.175 (13 Apr 2011 19:49:09 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 13 Apr 2011 19:49:09 +0000 (UTC)
X-User: wjaczewski1
User-Agent: KNode/4.4.5
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:189813
[ ukryj nagłówki ]Andrzej Jarzabek wrote:
>> U mnie na
>> szczęście zagadnienia dają się podzielić na osobne, działające wspólnie w
>> systemie procesy, więc nie trzeba prowadzić wojen o strukturę programu -
>> każdy wykonuje taką, jaka mu pasuje.
>
> Pozwolę sobie w związku z tym zauważyć dwie rzeczy: po pierwsze, sporo
> oprogramowania nie jest tak pisane. Gdyby specjalnie w ten sposób
> wszystko projektować żeby unikać sytuacji kiedy kod jednego programisty
> jest wykorzystywany przez kod innego programisty, to bardzo negatywnie
> wpłynęłoby to na wydajność i niezawodność tego oprogramowania.
Ale tu wcale nie tworzy się barier, aby drugi człowiek korzystał z
fragmentów pierwszego. Pasuje mu, to korzysta, nie - to nie.
>> W pozytywny wpływ technik obiektowych na niezawodność zwyczajnie nie
>> wierzę. Z moich obserwacji, awaryjność moich programów powstałych po
>> odrzuceniu
>> większości technik obiektowych wyraźnie spadła, natomiast ogromnie
>> poprawiła się elastyczność - w sensie, że pojawiają się nowe wymagania i
>> trzeba program szybko do nich dostosować. Tworząc jakieś hierarchie
>> obiektów, ciągle natrafia się na coś, czego się nie przewidziało i trzeba
>> prawie całkowicie przebudowywać program.
>
> A według mnie w 99 przypadkach na 100 takie opinie wynikają ze słabego
> zrozumienia i nieumiejętności efektywneego posługiwania się technikami
> obiektowymi, w dużej części właśnie wynikające z tego, że ktoś się sam
> nauczył i potem nie chciał zmieniać przyzwyczajeń.
Chciałem. Opamiętanie się, zajęło mi około dwa lata (pracy zarobkowej +
własnych eksperymentów).
Niestety nasza dyskusja skazana jest na bycie nieco jałową, bo przecież nie
wrzucę na grupę dyskusyjną programów wykonywanych w pracy, aby inni mieli
szansę zrobić obiektowy kontr-przykład do porównania czytelności tych dwóch
wersji.
> Oczywiście nie mówię,
> że to ty. Może i nawet jesteś tym 1 przypadkiem na 100, ale nawet w tym
> przypadku zaleta technik obiektowych jest taka, że jesteś 1 przypadkiem
> na 100.
Stosowanie rozwiązań modnych ma swoje zalety, ale czasem warto modę
odrzucić.
>> A może po prostu ci miłośnicy technik obiektowych nigdy nie nauczyli się
>> porządnie stosować technik nie-obiektowych i to ich strata?
>
> Oczywiście każda technika, której się porządnie nie nauczysz, to jakaś
> tam strata. Tylko że właśnie wracając do punktu wyjścia, samodzielnie
> klepiąc kod niczego się porządnie nie nauczysz.
Są w internecie kody źródłowe projektów, które się udały i utrzymały się
przez wiele lat. Można oglądać i próbować naśladować.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.04.11 19:55 Wojciech Jaczewski
- 13.04.11 19:57 p...@p...onet.pl
- 13.04.11 20:28 A.L.
- 13.04.11 23:45 Andrzej Jarzabek
- 14.04.11 00:36 Andrzej Jarzabek
- 14.04.11 06:30 Michal Kleczek
- 14.04.11 06:44 Paweł Kierski
- 14.04.11 06:48 kenobi
- 14.04.11 07:18 wloochacz
- 14.04.11 07:38 Andrzej Jarzabek
- 14.04.11 07:41 Paweł Kierski
- 14.04.11 07:48 Paweł Kierski
- 14.04.11 07:52 Jacek Czerwinski
- 14.04.11 09:01 Michal Kleczek
- 14.04.11 09:29 Michal Kleczek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-28 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-28 Piaseczno => Developer .NET <=
- 2025-07-28 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2025-07-28 Warszawa => IT Director <=
- 2025-07-28 Żurek i maszyna
- 2025-07-28 Gdańsk => PHP Developer <=
- 2025-07-28 Warszawa => Administrator IT <=
- 2025-07-28 Lublin => Konsultant ds. Wdrożeń ERP (moduł FK) <=
- 2025-07-28 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-27 Jest porozumienie w sprawie umowy handlowej UE-USA
- 2025-07-27 Dziwne... :)
- 2025-07-27 Czy to jeszcze dziala
- 2025-07-27 Fotele firmy RECARO Aircraft Seating ze Świebodzina dla nowych samolotów LOT
- 2025-07-27 Fotele firmy RECARO Aircraft Seating ze Świebodzina dla nowych samolotów LOT
- 2025-07-26 Elektrownia Siersza w kolejce do zaorania