-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
Date: Fri, 15 Apr 2011 09:20:26 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 49
Message-ID: <io8rk4$1r1$1@news.onet.pl>
References: <1...@4...com>
<2...@k...googlegroups.com>
<f...@b...softax.pl>
<4...@2...googlegroups.com>
<m...@b...softax.pl> <innh81$6gk$1@inews.gazeta.pl>
<inpsjn$nua$1@inews.gazeta.pl>
<e...@4...com>
<io2j4h$j4m$1@inews.gazeta.pl> <io2n1h$sdp$1@inews.gazeta.pl>
<io4slo$ml0$1@inews.gazeta.pl> <io649d$nl8$1@news.onet.pl>
<io7k2r$g1l$1@inews.gazeta.pl> <io7ko1$sd0$1@news.onet.pl>
<io7plt$5o1$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.182.34.201
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1302852036 1889 195.182.34.201 (15 Apr 2011 07:20:36 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 15 Apr 2011 07:20:36 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.15) Gecko/20110303
Thunderbird/3.1.9
In-Reply-To: <io7plt$5o1$1@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:189872
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-04-14 23:41, Wojciech Jaczewski pisze:
> Michal Kleczek wrote:
>
>>> "- inefficient abstracted programming models where two years down the
>>> road
>>> you notice that some abstraction wasn't very efficient, but now all
>>> your code depends on all the nice object models around it, and you
>>> cannot fix it without rewriting your app.
>>>
>>> In other words, the only way to do good, efficient, and system-level and
>>> portable C++ ends up to limit yourself to all the things that are
>>> basically available in C. And limiting your project to C means that
>>> people don't screw that up, and also means that you get a lot of
>>> programmers that do actually understand low-level issues and don't screw
>>> things up with any idiotic "object model" crap."
>>
>> Innymi slowy - jak sie zle zaprojektuje (inefficient abstraction), to
>> bedzie trudne w utrzymaniu. A uzycie C zapobiega zlemu projektowaniu.
>
> Użycie C sprawia, że pomimo złego zaprojektowania, daje się to później
> skorygować bez przepisania od nowa całości.
> A projektuje się źle dlatego, że nie da się wszystkiego przewidzieć przed
> rzeczywistą próbą wykonania projektu.
Z mojej praktyki - błędy projektu w C były zazwyczaj obchodzone
dodatkowym "sznurkiem i taśmą klejącą" w postaci niekontrolowanych
wywołań między modułami, ze szczególnym upodobaniem do odwołań do
zmiennych globalnych i funkcji z założenia prywatnych dla modułu.
W C++ - tworzeniem i rozbudowywaniem "The Class", co dawało taki sam
efekt.
Mój wniosek - zabagnienie w C jest nieco łatwiej rozwikłać niż w C++.
Za to łatwiej unikać zabagnienia w C++ niż w C, bo C++ (szczególnie
jeśli na początku dobrze użyte) narzuca pewne ograniczenia. W końcu
trzeba jakoś wytłumaczyć, czemu "friend" i "public".
[...]
> Jak dla mnie dyskusja na grupie nie służy demonstrowaniu dystansu do tego co
> się robi, tylko prezentowaniu wypowiedzi zdecydowanych... Ja osobiście nie
> lubię dyskusji z osobami, które są tak otwarte na to co robią inni, że nie
> da się poznać ich własnej opinii.
Dla mnie nie jest argumentem opinia innych. Staram się wyrabiać własną
opinię na podstawie argumentów innych.
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Następne wpisy z tego wątku
- 15.04.11 07:22 Maciej Sobczak
- 15.04.11 07:28 Paweł Kierski
- 15.04.11 07:33 Maciej Sobczak
- 15.04.11 08:00 Michal Kleczek
- 15.04.11 10:08 panda
- 15.04.11 12:12 Jacek Czerwinski
- 15.04.11 13:00 fir
- 15.04.11 13:08 Paweł Kierski
- 15.04.11 13:30
- 15.04.11 13:44
- 15.04.11 15:36 Andrzej Jarzabek
- 15.04.11 15:39 Jędrzej Dudkiewicz
- 15.04.11 15:44 Michal Kleczek
- 15.04.11 15:57 Jędrzej Dudkiewicz
- 15.04.11 16:05 p...@p...onet.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-14 granice
- 2025-07-14 Awaria VM?
- 2025-07-14 Gdańsk => Programista Kotlin <=
- 2025-07-14 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-07-14 Warszawa => Specjalista rekrutacji IT <=
- 2025-07-14 Wkłady do zniczy...
- 2025-07-14 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu Komputerowego <=
- 2025-07-14 Re: PO chroniło i chroni policyjnych bandziorów [zawiasy za katowanie obywatela (Poznań czerwiec 2012)]
- 2025-07-14 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-14 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2025-07-14 Re: Rz?Âd ZAKAZUJE magazyn?Â?w energii ?!! Nowe prawo od 14 lipca to SZOK! ??Â
- 2025-07-14 Warszawa => Sales Assistant <=
- 2025-07-13 Fałszywe alerty
- 2025-07-12 dlaczego gadacie z tym debilem
- 2025-07-13 Unia Europejska przygotowuje nowy podatek