On 2015-09-02 15:56, J.F. wrote:

>> Wiadomo - jakiś producent ekranów. Trzebaby sprawdzić ilu ich jest,
>> ale obstawiam, że niespecialnie wielu. Więc każdy przyruli - jeden tu,
>> drugi tam. Pod warunkiem, że ekrany będą stawiane.
>
> I co - myslisz ze najblizszy ta w lape, aby w planie byla strefa ciszy,
> bo ma spore szanse, ze to on bedzie dostawca ?
> Czy sie jakos grupowo zloza ?

Myślę, że złożą się grupowo na ustawę. Co zresztą prawdopodobnie miało
miejsce. Jak będzie ustawa, to się podzielą.

>> A od tego jest lobbing.
>
> A owszem, zloza sie grupowo, pojda do posla, to bedzie ustawowy nakaz
> ekranow :-)

coś w tym stylu:

https://www.nik.gov.pl/aktualnosci/transport/nik-o-e
kranach-akustycznych-i-halasie-w-duzych-miastach.htm
l

>> IMHO robisz błąd zakładając, że ewentualna korupcja miałaby wychodzić
>> od generalnego. Jemu wygodniej by było jakby było z betonu, mnóstwem
>> ekranów, przejść dla zwierząt i mostów dla nietoprzerzy, bo to
>> kosztuje a on ma od tego procent.
>
> Z drugiej strony moze zrobic dwie proste drogi, bez utrudnien.

"Ale prawdziwe pieniądze robi się na drogich słomianych inwestycjach"

>> Prztarg robi się na podstawie projektu przetargowego. A tam jest
>> dokładnie opisane, jaka nawierzchnia, jakie warstwy i ile ekranów. I
>> to da się ustawić. Nie ma na to bata.
>
> Ale kto ma zaplacic za taka ustawke ? Pobliska cementownia ?

Pobliska czy dalsza i tak okaże się że należy np Lafarga, albo kontrakt
idzie przez niego. Ile mamy _dużych_ graczy na rynku?

>>> Z tym, ze w przypadku robot drogowo/budowlanych, to oni tak naprawde sie
>>> licytuja na ceny jednostkowe.
>> Nie - licytują się na cenę całosciową etapu. Inaczej nie da się porównać.
>
> Owszem, kryterium jest cena sumaryczna, ale gdzies za tym ida ceny
> jednostkowe.
> W przypadku, gdy chcemy zrobic licytacje na biezaco, to sie nam robi
> maly klopot - ktos spuscil z ceny, ale dobrze by bylo wiedziec na czym.

Choćby dlatego nie da się po prostu zrobić licytacji w bardziej
skomplikowanej operacji niż zakup jakiejś powtarzalnej rzeczy (a i to
bez projektu, serwisu i itd). Droga to nie kserokopiarka.

>>> No i tu obnizenie oferty o pare zl to tak naprawde nie wiadomo w ktorym
>>> punkcie.
>> Wiadomo które punkty dawać poniżej ceny rtealnej, a które przestrzelić.
>
> Ale to pod warunkiem, ze wiesz ktore bedziesz robic, a ktore nie.
> Albo ktorych bedzie wiecej, a ktorych mniej niz zakladano.
> A to raczej trzeba sie udac do projektanta i tam zaciagnac jezyka.

Niekoniecznie. Jak masz dobrych specjalistów, to wyczają co jest
przeszacowane a co niedoszacowane. I choćby te pozycje przy których
widnieje cena "0" się "przewala" (i dlatego jak robisz przetarg, to
lepie już coś tam z czapki wpisać, niż zostawić zera. Naprawdę są ludzie
po obu stronach którzy wiedzą jak do tego podejść;)

> No chyba, ze od poczatku zakladamy, ze zejdziemy z placu, oczywiscie po
> wykonaniu tych dobrze wycenionych prac.

Taka możliwośc też istnieje. Choć z reguły kary umowne czynią to
nieopłacalnym. Sekretem jest raczej dojście do pozycji negocjacyjnej,
gdzie zamwaiającemu bardziej opłaca się umowę aneksować, niż zostać z
rozgrzebaną budową. Ale wtedy robi się smród na przyszłość, więc to
ryzykowna taktyka.

Shrek