Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAC006F0045EDAbudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
> Dnia 18 Jul 2020 10:59:47 GMT, Budzik napisał(a):
>>>>> Zmniejszyła sie wyszczepialnosc, znowu odra sie pojawiła.
>>>> O ile pamietam doniesienia, to w Polsce zapadali na nia glownie
>>>> Ukraincy, ktorzy nie mieli takiego szczepienia.
>>>
>>> pamietasz czy wydaje ci sie jak wyzej?
>
>> WHO nie pozostawia wątpliwości, że w Europie za gwałtowne
>> zwiększenie się liczby zachorowań na odrę odpowiada zbyt mała
>> wyszczepialność. Nie
>
> Nie patrze na Europe, gdzie jak widac roznie z tymi szczepionkami
> jest.
>
>>> bez powodu największy zasięg epidemii jest w tych krajach, w
>>> których - albo na skutek wieloletniej działalności ruchów
>>> antyszczepionkowych (Włochy, Rumunia), albo na skutek trudnej
>>> sytuacji gospodarczej i dezorganizacji systemu ochrony zdrowia
>>> (Rumunia, Ukraina) - szczepienia nie są realizowane w taki
>>> sposób, jak być powinny.
>>
>>> Zgodnie z danymi WHO w ubiegłym roku najwięcej zachorowań na odrę
>>> w Europie odnotowano w Rumunii - 5,562, we Włoszech - 5006 oraz
>>> na Ukrainie - 4 767. Duże epidemie (powyżej 100 zachorowań) odry
>>> odnotowano w 15 z 53 krajów Europejskiego Regionu WHO - poza
>>> trzema wymienionymi wyżej, m.in. w Grecji (967), Niemczech (927),
>>> Francji (520), Belgii (369), Wielkiej Brytanii (282), Bułgarii
>>> (167), Hiszpanii (152), Czechach (146) oraz Szwajcarii (105).
>
>> Ale czemu tak mało ?
>> Odra jest z natury malo zarazliwa, czy jednak szczepionki znacznie
>> lepiej dzialaja ?
>
>Zapewne kwestia prawdopodobienstwa. CZym wiecej bedzie
>niezaszczepionych osób tym wiecej bedzie chorych.

>> A ile z tego bylo wczesniej szczepionych ?
>
>Niestety takiej informacji nie znalazłem - masz racje ze byłaby
>ciekawa
>w kontekscie tego czy osoby zaszczepione powinny sie obawiac czy nie.
>Ale skoro nie mamy takich danych to na ten moment słuchałbym tych co
>sie znaja.

No to czy skutecznosc szczepionki wynosi 40% czy 98% ?

Bo "odra wrocila", moze miec rozne znaczenie - od "i szerzy sie wsrod
tych, co sie nie szczepili", do "nie zawsze szczepionka dziala, i
teraz niektorzy sa narazeni przez tych, co im sie nie chcialo
zaszczepic".

Tych pierwszych mozna olac - nie chca, to nie, najwyzej umrą.
Ewentualnie obciazyc kosztami leczenia, lub skazac za niewlasciwą
opieke nad dziecmi.
Szczegolnie ze odra to w miare lagodna choroba - ale na polio powinna
byc obowiazkowa.

Ci drudzy ... to jakis argument nad obowiazkowymi szczepienieniami,
szczegolnie, jakby skutecznosc miala wynosic 90-98% ...

>>>> Gorzej, jesli pracodawca chce sie pochwalic "nasz sklep jest
>>>> bezpieczny - wszyscy pracownicy sa zaszczepieni" :-)
>>>
>>> Dlaczego gorzej? Tu chyba problemem byłaby kwestia tajemnicy
>>> medycznej...?
>
>> Bo bedzie nacisk na szczepienie, a moze obywatel sobie nie zyczy,
>> albo boi sie nastepstw ... ktore faktycznie wystapia ...
>
>O to aby szczepionka była bezpieczna powinni zadbac naukowcy.

Jak najbardziej, ale to bedzie trwalo.

>CZym wiecej dajemy w tym wzgledzie władzy politykom tym gorzej.
>Stad moj pusty smiech jak słysze zachłystywanie sie zachwytem ze
>prezydent sie nie szczepi BO NIE!

Raczej oburzenie bylo, ale wiadomo - jednym sie nie podoba, a innym
podoba :-)

>> A zwolnic pracownika mozna, bo sie nie chce zaszczepic ?
>
>Ciezko.

A jak to pracownik w domu seniora ?
Albo pracownik na oddziale zakaznym szpitala - i szpital nie ma ochoty
w przyszlosci zaplacic odszkodowania za zgon pracownika ?

>>> A tu mowa o nagłym zwiekszeniu mozliwości produkcyjnych z 0 do
>>> 100% populacji swiata.
>>> Nie badzmy naiwni.
>
>> Dawalem inne linki - koncerny potrafia :-)

>Hmm, chyba oprzeoczyłem.
>Potrafią w rok uruchomic produkcje kilku miliardów szczepionek?

ta ptasia grypa sprzed 11 lat - gdzie Francja, Wlochy, Niemcy -
zamowili szczepionek za setki mln euro, i zapewne byly to milionowe
ilosci ... i tylko jedna Kopacz sprzeciwila sie glupiemu trendowi :-)

https://oko.press/jak-bylo-ze-swinska-grypa-kopacz-i
-tusk-polozyli-sprawe-sprawdzamy-slowa-ministra-szum
owskiego/

"Z zamówionych przez rząd Francji szczepionek za 860 mln euro,
skorzystało 5 proc. obywateli. Włosi wydali 184 mln euro, skorzystało
4 proc. obywateli. Niemcy - 417 mln euro, 10 proc.mieszkańców się
zaszczepiło. "

A potem cos jeszcze o zwracaniu i przeterminowaniu - wiec zamowili
sporo i sie zmarnowalo.

J.