-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.185.234.91.128
!not-for-mail
From: Janusz <j...@o...pl>
Newsgroups: pl.misc.samochody
Subject: Re: Dla czego wodór nie jest na razie paliwem przyszłości?
Date: Sat, 4 Dec 2021 20:44:16 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <soggel$e0s$1$Janusz@news.chmurka.net>
References: <sobdi9$o12$1$Janusz@news.chmurka.net> <sobjk4$fo4$1@dont-email.me>
<sodcgg$pat$1$Janusz@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
<sodvdq$3if$1$Janusz@news.chmurka.net> <sof5v6$kir$1@dont-email.me>
<sofs3v$37g$1$Janusz@news.chmurka.net> <sog8o2$elc$1@dont-email.me>
NNTP-Posting-Host: 185.234.91.128
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 4 Dec 2021 19:44:21 +0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Janusz";
posting-host="185.234.91.128"; logging-data="14364";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.3.2
In-Reply-To: <sog8o2$elc$1@dont-email.me>
Content-Language: pl
X-Antivirus-Status: Clean
X-Antivirus: Avast (VPS 211204-6, 2021-12-4), Outbound message
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2699601
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2021-12-04 o 18:32, ToMasz pisze:
>> Przecież ujął je w statystyce, straty są od 4-7%, ładowanie aut jak na
>> razie ma znikomy udział.
> niedoszacowane
>>
>>> sprawności transformacji
>> 95% lub lepiej.
> w warunkach laboratoryjnych. patrz zasilacze do PC - 85%
Ale transformacja czyli przenoszenie na odległość to transformatory to
raz, dwa ładowarki na jedno konkretne napiecie i dużo większą moc mają
znacznie wyższą sprawność. Zasilacz PC daje 6 napięć, i mikroskopijną
moc w stosunku do ładowarki dlatego ma taką a nie inną sprawność.
>>> sprawności akumulatorów
>> 70% lub mniej
> no....
>>> takich pierdół jak ogrzewanie w samochodzie, albo fakt, że przy
>>> szybkim ładowaniu, część energii z ładowarki pobierana jest na
>>> chłodzenie ogniw.
>> To są pojedyncze procenty.
> pojedyńcze czy nie, ale lepiej nie wspominać, bo się bilans nie zepnie
Podał ogólnie, poza tym czepiasz się podał główne straty i proporcje
między nimi.
>>> kolejna rzecz, której nie można pominąć, ale trudno ją oszacować to
>>> koszt infrastruktury. upraszczając. o ile damy radę dojechać
>>> elektrykiem na urlop - tam też muszą być infrastruktura ładująca
>>> pierdylion samochodów. przez 2 miesiące działająca, przez 10 miesięcy
>> A stacje wodorowe będą tańsze?
>> Jak myślisz skąd się bierze różnica cen przejechania km 2.2 centa przy
>> prądzie i 13 centów przy wodorze?
> tak. bo cena istnienia stacji jest taka sama dla bezyny, prądu czy
> wodoru.
No brawo :)
dostarczanie prądu, albo gwarancja dostarczania prądu jest
> droższa, o wiele droższa niż dostarczanie benzyny czy wodoru. będzie
I nawet wtedy ten prąd jest 6 razy tańszy :)
> miała tą samą cenę, gdybyś
Ja?
>niezależnie od zapotrzebowania musiał wysyłać
> puste transporty paliw ciekłych
co cię interesuje logistyka? liczy się cena końcowa, ona te składowe już
zawiera więc nie dziel włosa na dwoje.
>
>> Ale wyjaśnił Ci jak kosztowne jest sprężanie wodoru, oczywiste jest że
>> nikt go nie transportuje 'luzem' tylko sprężony więc podał ile to
>> kosztuje.
>
> paliwo przyszłości to skrót myślowy. nie potrzebujemy paliwa,
> potrzebujemy energii. jest nam dawana za darmo ze słońca.
No co ty nie powiesz :) nobel ci się należy za tak światłe myśli.
Zupełnie jak małe dziecko, jak nie ma co powiedzieć to powtarza banały
wystarczy ją
> mądrze, a w zasadzie ekonomicznie zmagazynować. jak?
W akumulatorach? Za
> drogo. w wodorze? jak jest taniej - to czemu nie? Pytanie czy jest taniej.
No to ci policzył że w wodorze na dzień dzisiejszy nie jest taniej i na
przełom się nie zapowiada znając właściwości fizyczne wodoru.
>
>> Liczyłeś że wśród użytkowników domów znajdziesz fachowca od akumulatorów?
> nie. liczyłem że użytkownicy paneli słonecznych mają może powerwalla,
> albo jakiś sposób przechowywania nadmiarowej energii.
Po co? Już same PV dla tylko energii jest na granicy opłacalności a z
akumulatorami już nigdy nie będzie chyba że się go dostanie za darmo.
Prosument potrzebuje energię w zimie a żaden akumulator w sensownej
cenie mu tego nie zapewni. To energetyka chce sobie poprawić bilans
dzienny i naciska na instalację przez prosumentów akumulatorów.
Ale przy obecnych cenach się to kompletnie nie opłaca.
>
>> Bo akumulator to luksus, jakbyś nie wiedział, im trwalszy i
>> pojemniejszy tym droższy.
>> Dla twojego zastosowania najlepsze są akumulatorki z laptopów,
>> połączyć odpowiednią ilość, dodać balanser i podłączyć pod te panele
>> na kominie, to cię wyjdzie najtaniej.
>
> no to "paliwem" przyszłości będzie uran, albo woda w elektrowni
> szczytowo pompowej. która metoda lepsza dla samochodów lub domów? chyba
> jednak wodór.
No tak, ja o chlebie a ty o niebie, to kiedy instalujesz reaktor? bo
rozumiem że uran już kupiłeś :)
--
Janusz
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dwa dylematy
- Re: Dwa dylematy
- [UOKiK] Jeronimo Martins, właścicielowi sieci Biedronka, [przedstawił zarzut] udział[u] w zmowie z 32 firmami transportowymi.
- Re: Dwa dylematy
- Re: Dwa dylematy
- Re: Rz?Âd ZAKAZUJE magazyn?Â?w energii ?!! Nowe prawo od 14 lipca to SZOK! ??Â
- dlaczego gadacie z tym debilem
- Kolega Mastera z Konfy, a jakże :D
- Re: 3 km zasięgu w 5 minut? Chińczycy zapowiedzieli ewolucję
- Reklama: "Oferujemy samochód bez konieczności ładowania"
- Elektromobilność lewel haj.
- Kolejna ofiara elektryczności
- mija rok jeżdzenia po lewej
- Elektryki jednak są NIEBEZPIECZNE
- Shrek, wzrośnie cena prądu :-)
Najnowsze wątki
- 2025-07-17 Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
- 2025-07-17 Warszawa => Senior IT Recruitment Consultant <=
- 2025-07-17 Warszawa => IT Hardware Specialist - Wsparcie i Konfiguracja <=
- 2025-07-17 Warszawa => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-07-16 deltaT w pompie ciepla
- 2025-07-16 dron na granicy polsko niemieckiej
- 2025-07-16 Warszawa => Senior IT Recruitment Consultant <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Delphi Programmer <=
- 2025-07-16 Warszawa => BI Developer <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-16 chroń PESEL dziecka
- 2025-07-16 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-16 Gdańsk => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-07-16 Kraków => Kotlin Developer <=