Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:01428f8d-29fc-42b1-b75c-ee3f9f8b5aa7@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 27 listopada 2018 23:16:30 UTC+9 użytkownik J.F.
napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
>> >> >> > Ukraińcy mieli jeszcze mniej szczęścia: tam
>> >> >> > zdołał przeżyć tylko ten kto miał długie nogi i uciekł
>> >> >> > przed
>> >> >> > gradami.
>> >> >> Myslisz, ze wszyscy oni to ze strefy wojny ?
> >> >Myślisz że po jakiemu mówią?
> >> Po ukrainsku, po polsku z akcentem - ale przeciez Ukraina duza, a
> >> strefa wojny mala.
> >Robociarze z Ukrainy w Polsce rozmawiają głównie po rosyjsku.
>
>> Tu moge nie rozrozniac
>Dżejef, weź mnie nie załamuj. Wymandrzasz się tu w temacie o którym
>nie masz bladego pojęcia?

>> ... ale co - to ich Ukraincy tymi gradami ostrzelali ?
>Facepalm...

No ale czegos nie rozumiem - to kto ostrzelal, ze stracil dom i musial
do Polski wyjezdzac ?

Rusofile swoich ?

>> >> >Doskonała większość tych ludzi działa na własną rękę. Poza
>> >> >przypadkami niezaradnymi/naiwnymi/dającymi się doić przez
>> >> >zorganizowanych przestępców.
> >
>> >> Zaraz tam przestepcow - jesli sa agencje pracy co dostarczaja
>> >> Polakow, to co sie dziwic, ze rozszerzyly sie tez na Ukraincow.
>
>> >W latach dziewięćdziesiątych na Rosjan którzy dostarczali do pracy
>> >innych Rosjan mówiono reketowcy. Dzisiaj nazywasz ich agencjami
>> >pracy. Widzę postęp.
>> Normalny interes.
>Nie wiesz co to reket, nie?

Nie wiem co ty przez to rozumiesz.

Ale w pewnym momencie robi sie z tego normalny interes i pojawia takie
zacne slowo: prowizja.
Albo zysk.

Jesli te agencje zyja z wynajmu Polakow i nikt im reketu nie zarzuca,
to czemu nie mialyby zyc z wynajmu Ukraincow ?

>> >> Ciebie sprowadzono, bo firma dostrzegla cenionego fachowca,
>> >> ich tez mogli sprowadzic, aczkolwiek ich fachowosc to przede
>> >> wszystkim niska cena.
>
>> >Cenionych fachowców sprowadzają bogate firmy z bogatych krajów.
>> >Nie twierdzę że to niemożliwe także w Polsce, ale jeśli w ogóle
>> >zjawisko sprowadzania w Polsce występuje to jest to nieistotny
>> >statystycznie margines.
>> >Nie znam ani jednego przypadku, natomiast widziałem takie
>> >przypadki w
>> >Kopenhadze.
>
>> Po prostu cenionym fachowcem w Polsce moze byc np zwykly spawacz.
>> A tych Ukraincow w Polsce pelno - na kazdym kroku spotykam.

>No więc pohuj ktoś ma ich sprowadzać jak ich jest pełno?

Zle patrzysz - ktos ich sprowadzil, skoro jest ich pelno.

No dobra - mogli sami przyjechac, a my tylko stworzylismy dobre
warunki - wize, zezwolenie na prace i co tam jeszcze trzeba zalatwia
sie szybko i bez lapowki :-)

>> >> Niestety - z jednej strony jest zbyt, z drugiej koszta.
>> >> I dobrze piszesz, ze trzeba miec tak zaawansowany produkt, zeby
>> >> to
>> >> do ciebie ustawialy sie kolejki, tylko ... jak to osiagnac.
>> >> Trzeba lat badan, i lat produkcji, zeby te lata badan utrzymac.
>> >Mylisz się i to bardzo.
>> Mozesz jakies przyklady ?

>Mieszkam w samym środku koreańskiej doliny krzemowej, to się tu
>nazywa Techno Valley. Mam Ci wysłać książkę telefoniczną pełną takich
>przykładów?

No i co tam podziwiac - drobnych kontraktorow, ktorzy na zyczenie
napisza odpowiedni kawalek w VHDL,
czy np firmy, ktore robia maszyny do produkcji ukladow scalonych w
technologii 10 nm ?

Bo ja podziwiam to drugie, ale jak to zrobic ...

>> >Przypomnij mi kiedy ostatnio polski wyborca czegoś się nauczył.
>
>> IMO sie co chwila ucza. Zazwyczaj trwa to ponizej 4 lat, ostatnio
>> bylo
>> ~6 lat :-)
>> Ewentualnie - jesli inaczej spojrzec, to juz tylko jakies 2 lata.

>Poziom intelektualny obietnic wyborczych (i formy ich prezentacji) od
>trzydziestu lat upadł poniżej progu bólu. Sorry, bulu.
>Czego się uczą ci wyborcy? Wmawiania sobie że jak ktoś im pluje w
>twarz to deszcz pada?

A moze zrobili sie odporni i na obietnice, i mimo formy oceniaja
szerzej ?

>> >Bo ja widzę postępujące skretynienie. Jakbyś zrobił na osiedlu
>> >wybory
>> >który gang ma kraść samochody w przyszłym roku z parkingu...
>> Skutek uboczny.
>> Ale IMO tez dosc istotny, zeby czasem uciac powiazania :-)
>> Poza tym demokracja - coz chcesz - wszystkim naraz nie dogodzisz, a
>> ktos rzadzic musi.

>No właśnie nie. Wcześniej Belgia, dzisiaj Szwecja- da się żyć bez
>rządu i to bez żadnego problemu.

Ale rzad tam jest. Tymczasowy bo tymczasowy, ale jest.
Mozna tez na to spojrzec szerzej/historycznie, ale to na inna grupe.

Za to rodzi sie pytanie - czy Belgowie lub Szwedzi dorosli do
demokracji, skoro takie szopki sie tam dzieja - niech wezma z nas
przyklad :-)

Ja to nazywam urokami demokracji - coz zrobic, taki przepis, musi sie
sytuacja wyklarowac.
Byc moze poznamy te sytuacje juz za rok :-)

>> Chocby taka kwestia przyjmowania uchodzcow i Ukraincow ... co jest
>> dobre, a co zle ?
>A kto dzisiaj w Polsce jest w stanie odróżnić dobre od złego?

A w Szwecji, w Belgii czy w Korei kto odroznia ?

J.