W dniu 2012-01-04 12:54, J.F pisze:
> Użytkownik "Arek" napisał w wiadomości grup
> W dniu 2012-01-03 18:51, PavveL pisze:
>>>> A tak bardziej konkretnie moze ? ...
>>> Okazało się że dla Chińczyków materiały budowlane są kilka razy droższe,
>>> lub ich akurat nie ma. Polscy podwykonawcy i dostawcy materiałów
>>> usłyszeli po cichu że ten który będzie współpracował z Chińczykami
>>> roboty od europejskich korporacji już nigdy więcej nie dostanie.
>>
>>> http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/174214,o
ni-robia-fortune-na-polskich-drogach.html
>>>
>
> Tu chyba o tym rzekomym procederze nic nie ma.

Nie o tym konkretnie, ale trochę pokazuje jak to funkcjonuje.

> Tej autostrady chyba jednak troche zrobiono, wiec jakos sie materialy
> znalazly, i to chyba nie kilkukrotnie drozej.

No i? Wygrali przetarg to budowali. A, że cały czas mieli pod górkę, a
problemy cały czas się piętrzyli to w końcu polegli.

> Kupic w koncu mogli wszedzie - nie trzeba w Polsce.
> Albo przez polskiego posrednika, ktory jak dostanie 10% to bedzie
> zadowolony na cale zycie.

Ale to chyba znacząco zmienia koszty.

>> Co niektórzy polscy podwykonawcy zgodzili się na prace pod warunkiem 7
>> dniowych terminów płatności. Natomiast Chińczycy którzy zgodzili się na
>
> Jak pokazala przyszlosc - madrzy ludzie. I slusznie, wyjedzie taki
> Chinczyk i gdzie go bedziesz szukal.

Wyjedzie taki Austriak, Hiszpan itp. i gdzie go będziesz szukał. Trochę
średni argument no nie?

>> Czyli Chińczycy czekali dość długo na płatności a sami musieli płacić
>> po tygodniu. Więc musieli ponosić dodatkowe koszty na kredyty. Czego
>> oczywiście nie uwzględnili w swoich kalkulacjach ceny.
>
> Znowu nie przesadzajmy - ile wynosza odsetki od kredytu na 3 miesiace ?
> Oczywiscie rozsadnego kredytu, nie w providencie :-)

Ale to kolejne nadmiarowe koszty.

>> Co do materiałów, podobno (niestety nie mogę teraz znaleźć źródła)
>> Chińczycy kupując materiały w tym samym miejscu w który pozostali
>> wykonawcy nie dostawali odpowiednich certyfikatów więc nie mogli ich
>> stosować.
>
> Mozliwe, ale coz - jesli nie umieli kupowac, to gdzie sie pchali ?
> A moze "certyfikat dostaniecie po zaplaceniu poprzedniej faktury" ?

I znowu kolejne koszty. To wszystko razem ich wykończyło.

>> Co ciekawe Polacy dymając Chińczyków tak naprawdę wydymali samych
>> siebie i jeszcze są zadowoleni:)
>
> Bo ja wiem .. z jednej strony dymajacy nigdy w takiej perspektywie nie
> mysli, z drugiej - kto wie jak to tam wyszlo, mozliwe ze w sumie
> Chinczycy nam doplacili.

Owszem tak. W interesie istniejącej kliki jest budować jak najdrożej.
Dodatkowa konkurencja psuje ich interesy, bo pokazuje, że można budować
znacznie taniej. Więc robi się wszystko aby im nie wyszło. Niestety przy
przyklasku gawiedzi, która co ciekawe za to płaci. Potem będzie jeszcze
płacić za przejazdy najwyższe stawki na świecie. I do tego będzie się
cieszyć, jak to jest fajnie.

Weź pod uwagę, że mimo tańszej siły roboczej, nasze autostrady są
droższe niż niemieckie. Nie wspomnę o włoskich czy hiszpańskich, gdzie
co kawałek trzeba robić most albo drążyć tunel. Hiszpanie do dzisiaj nie
mogą się nadziwić, dlaczego nie potrafimy robić dróg na tak płaskim
terenie który mamy.

A.