Użytkownik "Arek" napisał w wiadomości grup
W dniu 2012-01-04 12:54, J.F pisze:
>>>> Okazało się że dla Chińczyków materiały budowlane są kilka razy
>>>> droższe,
>>>> lub ich akurat nie ma. Polscy podwykonawcy i dostawcy materiałów
>>>> usłyszeli po cichu że ten który będzie współpracował z
>>>> Chińczykami
>>>> roboty od europejskich korporacji już nigdy więcej nie dostanie.
>>>> http://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/174214,o
ni-robia-fortune-na-polskich-drogach.html
>>>
>> Tu chyba o tym rzekomym procederze nic nie ma.
>Nie o tym konkretnie, ale trochę pokazuje jak to funkcjonuje.

Ale nic z tych zarzucanych rzeczy.

A jak funkcjonuje ... sie ludzie znaja na organizowaniu takich
projektow, to zarabiaja na tym na czym sie znaja :-)

>> Kupic w koncu mogli wszedzie - nie trzeba w Polsce.
>> Albo przez polskiego posrednika, ktory jak dostanie 10% to bedzie
>> zadowolony na cale zycie.

>Ale to chyba znacząco zmienia koszty.

o 5% calosci ?

>>> Co niektórzy polscy podwykonawcy zgodzili się na prace pod
>>> warunkiem 7
>>> dniowych terminów płatności. Natomiast Chińczycy którzy zgodzili
>>> się na
>
>> Jak pokazala przyszlosc - madrzy ludzie. I slusznie, wyjedzie taki
>> Chinczyk i gdzie go bedziesz szukal.

>Wyjedzie taki Austriak, Hiszpan itp. i gdzie go będziesz szukał.
>Trochę średni argument no nie?

Nie, bo z Austryjakiem juz pare kontraktow zrobiles, i zawsze placil
:-)

>>> Czyli Chińczycy czekali dość długo na płatności a sami musieli
>>> płacić
>>> po tygodniu. Więc musieli ponosić dodatkowe koszty na kredyty.
>>> Czego
>>> oczywiście nie uwzględnili w swoich kalkulacjach ceny.
>
>> Znowu nie przesadzajmy - ile wynosza odsetki od kredytu na 3
>> miesiace ?
>> Oczywiscie rozsadnego kredytu, nie w providencie :-)

>Ale to kolejne nadmiarowe koszty.

Na razie na tyle niewielkie ze sie powinny zmiescic w rezerwie :-)

>>> Co do materiałów, podobno (niestety nie mogę teraz znaleźć źródła)
>>> Chińczycy kupując materiały w tym samym miejscu w który pozostali
>>> wykonawcy nie dostawali odpowiednich certyfikatów więc nie mogli
>>> ich
>>> stosować.
>
>> Mozliwe, ale coz - jesli nie umieli kupowac, to gdzie sie pchali ?
>> A moze "certyfikat dostaniecie po zaplaceniu poprzedniej faktury" ?

>I znowu kolejne koszty. To wszystko razem ich wykończyło.

Czyli po prostu - brak doswiadczenia - to tez kosh ztuje :-)

>>> Co ciekawe Polacy dymając Chińczyków tak naprawdę wydymali samych
>>> siebie i jeszcze są zadowoleni:)
>> Bo ja wiem .. z jednej strony dymajacy nigdy w takiej perspektywie
>> nie
>> mysli, z drugiej - kto wie jak to tam wyszlo, mozliwe ze w sumie
>> Chinczycy nam doplacili.

>Owszem tak. W interesie istniejącej kliki jest budować jak najdrożej.
>Dodatkowa konkurencja psuje ich interesy, bo pokazuje, że można
>budować znacznie taniej. Więc robi się wszystko aby im nie wyszło.
>Niestety przy h przyklasku gawiedzi, która co ciekawe za to płaci.
>Potem będzie jeszcze płacić za przejazdy najwyższe stawki na świecie.
>I do tego będzie się cieszyć, jak to jest fajnie.

Ale to juz zalezy jak bedziesz glosowal w najblizszych wyborach i jak
glosowales w poprzednich :-)

>Weź pod uwagę, że mimo tańszej siły roboczej, nasze autostrady są
>droższe niż niemieckie. Nie wspomnę o włoskich czy hiszpańskich,
>gdzie co kawałek trzeba robić most albo drążyć tunel. Hiszpanie do
>dzisiaj nie mogą się nadziwić, dlaczego nie potrafimy robić dróg na
>tak płaskim terenie który mamy.

No jak nie potrafimy - przeciez w koncu sami je robimy.
Moze tylko nie mamy odpowiedniej pozycji finansowej ... i/lub wrodzona
niefrasobliwosc powoduje ze nie potrafimy prowadzic duzych projektow.

Choc Hiszpanow czy Wlochow to bym o te umiejetnosc tez nie
podejrzewal. Niektorych Niemcow - o tak. Ale tylko niektorych :-)

J.