On 26.05.2012 09:59, J.F. wrote:
> Dnia Sat, 26 May 2012 01:18:46 +0200, Michoo napisał(a):
>> On 25.05.2012 19:36, J.F wrote:
>>> Użytkownik "Michoo" napisał w wiadomości grup
>>>> Myślę, że on w to co głosi naprawdę wierzy. (Spotkałem już studenta
>>>> informatyki, całkiem niezłego programistę, który uważał, że w
>>>> zasilaniu AC do zasilania jest tylko jeden kabel (bo elektrony płyną
>>>> raz w lewo, raz w prawo)
>>>
>>> A nie mial racji ?
>>> Ot, bierzemy neonowke w srubokrecie, wkladamy do jednej dziurki w
>>> gniazdku i swieci :-)
>> Dopóki nie podepniesz siebie z drugiej strony to nie zaświeci.
>
> A co to - ja kabel jestem ?
Nie - dlatego świeci.

> Moge nawet gumiaki ubrac, a ona swieci :-)
Sto razy na sekundę wzrasta napięcie ty-reszta kabla (neonówka jest
przerwą) do czasu przebicia.

>
>>>> spotkałem ludzi twierdzących, że szczepionki powodują autyzm i służą
>>>> do depopulacji Ziemi, etc. Mało mnie zadziwi.)
>>>
>>> A tym autyzmem to nieprawda ?
>> Na szczęście nieprawda. Zaczęło się od niepotwierdzonych bredni
>> głoszonych przez bardzo złego człowieka[1], które rozniosły się przez
>> media i skutkowały już m.i. kilkoma epidemiami (np krztusiec w USA,
>> kilkanaście zgonów noworodków).
>
> No wiesz, z drugiej strony nawet bardziej fachowi lekarze przyznaja ze
> szczepionka raz na 10 czy 100tys przypadkow przynosi skutki uboczne.
Chyba wszyscy to przyznają - mają zresztą obowiązek, ale skutkiem
ubocznym jest nawet zaczerwienienie w miejscu wkłucia, więc doprecyzuj o
jakie skutki chodzi. Wykpienie się od przechodzenia grypy jednodniowym
bólem mięśni po szczepieniu jest imo nadal korzystne.

Wielu zapomina, że zdarzają się przypadki śmiertelne samej grypy[1]
oraz, że grypa może prowadzić do bardzo ciężkich powikłań. Zapalenie
płuc (jedno z powikłań grypy, chociaż nie tylko) to w Polsce około 10
000 zgonów rocznie[2].

[1] http://www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/Ryc_2d.j
pg
[2]
http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_sy_demo
graphic_yearbook_2011.pdf

> To szczepic wszystkich rodakow przeciw ptasiej grypie czy nie ?
A kto każe szczepić wszystkich?
Zaleca się głównie szczepienie grup szczególnie zagrożonych
powikłaniami[1][3]. Poza tym z wykresów wynika, że epidemia w 2009 roku
miała w Polsce zauważalnie wyższą śmiertelność[2] - 100 zgonów w
porównaniu z kilkoma w latach wcześniejszych to mało?(wykres nie zawiera
powikłań)

A tu jeszcze raport WHO[3] stwierdza, że [...]between three and five
million cases of severe illness[...]between 250 000 and 500 000 deaths
every year around the world. Most deaths [...] among the elderly over 65
years of age.[...]vaccination is thought to reduce influenza-related
morbidity by 60% and influenza-related mortality by 70-80%.

[1] http://szczepienia.pzh.gov.pl/main.php?p=3&id=131&sz
=830&to=
[2] http://www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/Ryc_1d.j
pg
[3] http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs211/en/i
ndex.html

>
>> [1] Jedna sprawa, że "badanie" było spaprane metodologicznie, druga, że
>> w momencie ogłoszenia swoich "rewolucyjnych tez" Wakefield pracował dla
>> producentów konkurencyjnej szczepionki (co zataił).
>
> Ale wiesz - mozna byc uczciwym lekarzem, zauwazyc cos i jak ci pracodawca
> mowi zebys sobie przypomnial jak jestes wynagradzany, to opublikowac i
> zwolnic sie.
1. Powinien po prostu w badaniu napisać w sekcji "konflikt interesów"
kto mu płaci.
2. Zataił, że sam złożył wniosek patentowy na pojedynczą szczepionkę.
3. Zataił, że pracuje producenta rozdzielonej szczepionki pomagając
przygotować proces przeciw producentowi MMR
4. Twierdził, że jego pojedyncza szczepionka leczy autyzm wywołany przez
MMR.
5. Jeszcze taki drobny szczegół - sfałszował badanie(to co podał w
publikacji nie zgadza się z kartami z placówek medycznych).


--
Pozdrawiam
Michoo