Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:jp8d6k.7ug.0@poczta.onet.pl...
> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
> news:4fb7cdeb$0$1224$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Pojemność kondensatora w mojej wypowiedzi jest bez znaczenia (moja
>>> wyobraźnia obejmuje od 1pF do 10F, ale dopuszcza też inne). Oczywiście
>>> przy założeniu, że jest to idealny kondensator.
>>> A "napięcie na jednej okładzinie kondensatora idzie w górę" oznacza, że
>>> chodzi o napięcie mierzone względem jakiegoś dowolnego zewnętrznego dla
>>> kondensatora potencjału odniesienia. Napięcie na drugiej okładzinie jest
>>> oczywiście mierzone też względem tego samego potencjału odniesienia.
>>
>> I idzie w "gore". Zalozenie ze jest idealny jest nieuzasadnione.
>> Najbardziej zblizony do idealnego tez ma uplyw i napiecia na obu
>> okladzinach musza byc takie same.
>
> Fakt, że kondensator ma jakąś niezerową upływność NIE OZNACZA
> że na obu okładzinach napięcia muszą być takie same...
> Skąd takie bzdury wnioskujesz?

Tak zmierzyl Piotr.
>
> Kondensator rzeczywisty,

Moze byc polaczony z ziemia albo nie. O jakim piszesz?

>z niezerową upływnością można z powodzeniem
> modelować jako połączenie równoległe kondensatora idealnego C i opornika
> R reprezentującego upływność kondensatora. Jeśli teraz szybkość ładowania
> kondensatora będzie większa niż szybkość samorozładowywania się przez
> upływność R to nie ma powodu aby napięcie na jego okładzinach musiałoby
> być takie samo. Mało tego, nawet jak skończysz ładować taki kondensator
> to napięcie na jego okładzinach będzie się utrzymywać przez pewien czas
> o którym decyduje iloczyn R*C (tzw. stała czasowa).
>
>>>> Bez takiego zrodla kondensator nie dziala. Jest zwyklym cialem ktore
>>>> moze gromadzic elektrony jedynie na zewnetrznej powierzchni.
>>>>
>>> Nie maiłem na myśli kondensatora jako zwykłego ciała, które po prostu
>>> całe ma taki sam potencjał
>>
>> Ale wielu dyskutantow nie wie jak dziala butelka lejdejska czyli
>> kondensator.
>> "With the outside surface grounded, a charge is given to the inside
>> surface".
>>
>> No i tu mozna zadac pytanie ile elektrycznosci mozna wpakowac do
>> kondensatora podlaczajac to samo napiecie do obu koncowek kondensatora.
>> Pewnie do plaskiego wejdzie wiecej niz do zwinietego w rulonik.
>
> No kuźwa - mówią że nie ma głupich pytań...
> Ale tym pytaniem demaskujesz swoją ZEROWĄ wiedzę z poruszanej dziedziny.
>
> Pojemność kondensatora, ładunek w nim zgromadzony i napięcie między
> jego okładzinami związane są następującym równaniem:
>
> C (pojemność) = Q (ładunek) / U (napięcie)

To dotyczy kondensatora polaczonego z ziemia.

Jest jeszcze pojecie "self-capacitance". Samotna kula, walec, plyta itp. tez
maja pojemnosc.
>
> Co to znaczy "to samo napięcie na obu końcówkach kondensatora"?
> Pewnie miałeś na myśli ten sam potencjał i Ci się pofajdało...
> Tak czy inaczej to samo napięcie/ten sam potencjał oznacza że różnica
> napięcia między końcówkami będzie -zero- a więc niezależnie od
> pojemności takiego kondensatora ładunek na nim zgromadzony
> będzie zerowy.

Nawet w szkole samotna kula ma pojemnosc.
Przed wynalezieniem butelki lejdejskiej ladunek gromadzono na duzych
arkuszach.

>
>> Masz mozliwosc to zmierzyc?
>
> Zero.

No to powiedz nam jaka pojemnosc ma Ziemia gdy pod napieciem 207V ma pole
130V/m.
>
>>>tylko to, że jak na jednej okładzinie wymusimy skok napięcia za pomocą
>>>źródła napięcia to na drugiej zaobserwujemy skok w tę samą stronę
>>>(względem drugiego końca tego źródła napięcia, który to koniec nie musi
>>>być połączony z ziemią, chassis, czy czymkolwiek innym).
>>
>> A czy to cokolwiek musi byc czy bylo potrzebne tylko Marconiemu?
>
> Czy Ty wciąż rozmawiasz o dzwonku *elektrostatycznym* i wideo
> gdzie na TV stoją dwie puszki coca-coli czy jakiś czas temu wróciłeś
> niepostrzeżenie do swojego ulubionego tematu do pogaduszek
> na temat Tesli i Marconiego lub wyższości jednego nad drugim oraz
> ich nadajników? A może wszystko Ci się zlewa w jedną papkę?

To nie papka, to jeden temat. Ulot, czyli cold electron emission.
S*
>