Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4fb9f16c$1@news.home.net.pl...
>
> Użytkownik "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:4fb7cdeb$0$1224$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>> Pojemność kondensatora w mojej wypowiedzi jest bez znaczenia (moja
>>> wyobraźnia obejmuje od 1pF do 10F, ale dopuszcza też inne). Oczywiście
>>> przy założeniu, że jest to idealny kondensator.
>>> A "napięcie na jednej okładzinie kondensatora idzie w górę" oznacza, że
>>> chodzi o napięcie mierzone względem jakiegoś dowolnego zewnętrznego dla
>>> kondensatora potencjału odniesienia. Napięcie na drugiej okładzinie jest
>>> oczywiście mierzone też względem tego samego potencjału odniesienia.
>>
>> I idzie w "gore". Zalozenie ze jest idealny jest nieuzasadnione.
>> Najbardziej zblizony do idealnego tez ma uplyw i napiecia na obu
>> okladzinach musza byc takie same.
>>
> Najpierw trzeba zrozumieć kondensator idealny, stąd to założenie. Dopóki z
> tym są problemy nie ma co iść dalej.
> Upływ oznacza, że napięcia na obu okładzinach wyrównują się wykładniczo
> czyli zrównają się po czasie = nieskończoność.
> Rozważamy znacznie krótsze okresy czasowe.
>
>>>>
>>>> Bez takiego zrodla kondensator nie dziala. Jest zwyklym cialem ktore
>>>> moze gromadzic elektrony jedynie na zewnetrznej powierzchni.
>>>>
>>> Nie maiłem na myśli kondensatora jako zwykłego ciała, które po prostu
>>> całe ma taki sam potencjał
>>
>> Ale wielu dyskutantow nie wie jak dziala butelka lejdejska czyli
>> kondensator.
>> "With the outside surface grounded, a charge is given to the inside
>> surface".
>>
>> No i tu mozna zadac pytanie ile elektrycznosci mozna wpakowac do
>> kondensatora podlaczajac to samo napiecie do obu koncowek kondensatora.
>> Pewnie do plaskiego wejdzie wiecej niz do zwinietego w rulonik.
>>
>> Masz mozliwosc to zmierzyc?
>>
>
> Pytań można sobie zadawać do woli, ale nie koniecznie trzeba szukać na nie
> odpowiedzi.
> Mi wystarcza wiara, że kondensatory jakie mam po ręką (0402 100uF) mają
> tej Twojej pojemności znacznie mniej niż tej prawdziwej.

Ale nie zaszkodzilo by wiedziec czy pojemnosc solenoidu jest taka sama jak
miedzianej rurki o tych samych wymiarach.
>
>>
>>>tylko to, że jak na jednej okładzinie wymusimy skok napięcia za pomocą
>>>źródła napięcia to na drugiej zaobserwujemy skok w tę samą stronę
>>>(względem drugiego końca tego źródła napięcia, który to koniec nie musi
>>>być połączony z ziemią, chassis, czy czymkolwiek innym).
>>
>> A czy to cokolwiek musi byc czy bylo potrzebne tylko Marconiemu?
>
> Skoro piszę, że nie musi być połączone z tym czymkolwiek to znaczy, że to
> cokolwiek nie jest mi potrzebne.
> A co do Marconiego to nie wiem do czego mu było potrzebne to cokolwiek,
> ale na pewno nie do stwierdzenia takiej zależności o której ja piszę.

Chodzi o uziemienie elektroniki.
""In 1909 Marconi wrote:
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laure
ates/1909/marconi-lecture.pdf

"The necessity or utility of the earth connection has been sometimes
questioned, but in my opinion no practical system of wireless telegraphy
exists
where the instruments are not connected to earth."

"By "connected to earth" I do not necessarily mean an ordinary metallic
connection as used for ordinary wire telegraphs.
The earth wire may have a condenser in series with it, or it may be
connected to what is really equivalent, a capacity area placed close to the
surface
of the ground (Fig. 4).
It is now perfectly well known that a condenser, if large enough, does not
prevent the passage of high frequency oscillations, and therefore in these
cases
the earth is for all practical purposes connected to the antennae."

S*
> P.G.
>