AMX <r...@b...cy> napisał(a):

> Dodałbym (za Konradem) punkt 0. Co ma być sprawdzone. I to często
> normy podają.
>
> Natomiast zupełnie inaczej widzę punkt 3. To nie jest (a może w
> najmniejszym stopniu jest) dla ambitnych. To jest dla
> potrzebujących. Norma z natury dotyczy przypadków typowych.
> Spróbuj uzgodnić z normą przypadek nietypowy! Wtedy przydałoby
> się wiedzieć czy wzór dalej obowiązuje. Albo czy ograniczenie
> normowe wynika z jakichś nowych zjwisk (w domyśle: jeśli je
> uwzględnię to będzie dobrze) czy też z wymogów ekonomicznych (ale
> np. klient gotów jest zapłacić górę pieniędzy byle się
> zmieściło).
>
> W takich sytuacjach odniesienia do źródła wzoru/zapisu dają
> szansę inżynierowi na bycie inżynierem a nie urzędnikiem, który
> wstawia cyferki do odpowiednich rubryk.
>
> Może kiedyś nie było takiej potrzeby. Przepisy były lokalne,
> czasopism było stosunkowo niewiele. Teraz w Eurocodach może
> znaleźć się wzór, który opracował Hiszpan albo Norweg i
> opublikował w jednym z tysięcy czasopism. Skąd mam wiedzieć gdzie
> szukać?
>
> AMX

Dobrze napisane... Ale nie ma co liczyć na to, że w nowo konstruowanych
normach, znajdą się zapisy skąd się biorą poszczególne wzory itd. Z moich
obserwacji wynika, że te normy to nic innego jak zlepek norm z całego świata,
zebrane w jednej wspólnej (mam tu na myśli wszelkiej maści Euronormy), w
której jedyne zmiany to współczynniki, naprężenia dopuszczalne, bądź inne
uchybienia o których zapewne każdy od lat wiedział, ale dopiero poprawiono je
w tych właśnie Euronormach. Jeśli chodzi o Eurocode to mogę odnieść się
wyłącznie do części dotyczącej obliczeń zbiorników naziemnych. W przypadku
tych podlegających pod PED i montowanych na miejscu budowy, występuje
odwołanie do EN 14015. Sama EN 14015 jest praktycznie niczym innym jak
powieloną z niewielkimi zmianami API650, przy czym korzystając z API można o
wiele więcej zrozumieć niż ze wspomnianych EN 14015. Innym przykładem jest EN
13445-3, gdzie obliczenia w większej części pokrywają się z tymi w ASME, czy
ADM. Nie wspomnę o tym, że EN 13445 jest pisana chyba dla tych co znają CODAP,
ASME, ADM, bo niektóre rysunki, wykresy są tak słabo opisane, że czasem trzeba
sięgać po omacku do innych specyfikacji, żeby dowiedzieć się o co chodzi :)
Trzeba naprawdę się napocić, żeby móc dotrzeć do źródeł z jakiej normy jest
dany wzór. Ale niestety nic innego nie będzie jeśli tworzenie nowych kodów
ograniczy się do zlepka różnych już istniejących i ich estetycznej poprawy.

W ten sposób zostaje się urzędnikiem do wklepywania danych :) Ale na to ma
chyba też wpływ czas projektowania. Jak mam go za dużo, to dużo czytam, jak
mam go za mało to korzystam z normy :)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/