-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: " MH" <l...@g...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: FPGA - jak toto ugryźć ?
Date: Tue, 21 Feb 2012 01:51:30 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 90
Message-ID: <jhutb2$hc0$1@inews.gazeta.pl>
References: <jhgcio$qis$1@inews.gazeta.pl> <jhkras$3qs$1@opal.futuro.pl>
<jhonsq$la2$1@mx1.internetia.pl>
NNTP-Posting-Host: localhost
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1329789090 17792 172.20.26.234 (21 Feb 2012 01:51:30 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 21 Feb 2012 01:51:30 +0000 (UTC)
X-User: logiznam
X-Forwarded-For: 77.252.190.222
X-Remote-IP: localhost
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:626616
[ ukryj nagłówki ]Wojciech Bartczak <o...@o...pl> napisał(a):
> W dniu 2012-02-17 07:16, Lelek@ pisze:
> >
> > "sundayman" <s...@p...onet.pl> wrote in message
> > news:jhgcio$qis$1@inews.gazeta.pl...
> >> No czytałem to i tam, ale nadal mam chaos myślowy;
> >>
> >> Jak tu się zabrać do nauki FPGA ? No wiem oczywiście że głównie Altera
> >> albo Xilinx.
> >
> > Ja bym kupił starter kit. Używkę po kimś nawet na stary CPLD Xilinxa
> > byle był VHDL czy Verilog co ci pasuje.
> > Jak załapiesz o co w tym chodzi to później to już zabawa.
> > Musisz przestawić myślenie z procesorów i to jest jedyny problem.
> > Kup starter do którego są przykłady migania ledami. Reszta przyjdzie
> > sama. VHDL jest przenośny jak C. Jak nie korzystasz z makr odnoszących
> > sie do specyficznych fragmentów architektury tylko budujesz maszyny
> > stanów i logikę to jest jak C++.
> >
>
> Witam,
>
> Popieram przedmówcę. Najlepiej zacząć od gotowego kitu.
> Kamami oferuje dobre kity w niezłej cenie, kity Xilinxa zawierają już
> programator na USB, więc odpadnie problem z zaprogramowaniem kostki. Do
> prostych projektów wystarczy CPLD, mniejsi kuzyni FPGA, z wbudowaną
> pamięcią. Chyba, że planujesz od razu zająć
> się budową ALU. Jednak nie jest to takie proste.
>
> Osobiście mam poniższy kit:
> http://kamami.pl/index.php?ukey=product&productID=40
065
>
> Co do samej teorii, to przydadzą się podstawy układów cyfrowych.
> Później warto prześledzić historię programowalnych układów logicznych.
> Następnie warto wybrać sobie język jaki zamierzasz używać do
> programowania. Z popularnych odmian HDL dostępny jest Verilog (bardziej
> jak Pascal) i VHDL bardziej jak ADA. Istnieje też ABEL, ale z tego
> co się orientuję jest mniej popularny obecnie.
> Verilog i VHDL obsługiwany jest przez większość narzędzi na rynku, także
> tych darmowych. Niektóre środowiska pozwalają nawet na mieszany projekt
> złożony z modułów jednego i drugiego języka. Ich możliwości też są
> podobne. Z czego VHDL jest bardziej konfigurowalny. Niestety ceną za to
> jest jego większa złożoność.
> Istnieje tez możliwość projektowania układów przez ich rysowanie w na
> zasadzie łącznia pojedynczych bramek (tylko najprostsze układy).
> Na koniec zostaje wybór konkretnego dostawcy układów.
> Z racji posiadania płytki Xilinxa preferuje ich układy, jednak
> po czasie wygląda na to, że Altera ma ich większy wybór oraz dostępność.
> Dodatkowo publikują schemat programatora pod USB, z czym problemy są dla
> produktów Xilinxa.
>
> Pozdrawiam,
> Wojtek Bartczak.
No to opowiem Wam jak zaczynałem robotę z układami FPGA. '92/'93 ubiegłego
wieku, kolega z firmy konkurencyjnej namawiał mnie na ASIC'i. Bezskutecznie!!
Ja dalej z uporem maniaka trzymałem się TTL (74xxx). Pewnego dnia, dzwoni do
mnie facet i zaprasza na konferencję/wykład/prezentację dot. reprogramowalnych
"ASIC'ów". Hmm, a co mi tam, JADĘ !!
No i zostałem przekonany. Zakupiłem soft (na dyskietkach 5 1/4"), dostałem
PORZĄDNĄ dokumentację w GRUUBEJ formie
książkowej. Cena niebagatelna, o ile mnie pamięć nie myli >3k$. Mieli wówczas
umowę z OrCadem (DOS), też wybuliłem około 3k$ za interface+biblioteki.. Na
moim nowoczesnym kompie wyposażonym w 386SX niektóre implementacje pół dnia
zajmowały... Czasami bez sukcesu przy zadanych "constraints'ach". Wystarczało
odpalić implementację przy tych samych wymaganiach kilka razy i w końcu
otrzymywało się komunikat : IMPLEMENTATION SUCCESFULL!!
Najprawdopodobniej Placement był losowy. Matematycy zajmujący się topologią
zapewne zrobili teraz dobrą robotę !!
Nie tylko matematycy!! Jest więcej "na pokładzie" zasobów routingu, są
elementy DSP(hardwarowe multiplikatory),
jest trochę RAM'u(drogi jak cholera)..
Obecnie, implementacja projektu "miesznego" (schemat/VHDL/IP core) jest szybka
i "bez pudła".
Co się zaś tyczy symboli generowanych przez IP core, edytora schematu , to
niestety do dnia dzisiejszego twierdzę że zrobili OLBRZYMI krok w tył w
stosunku do tego co mieli wspólnie z ALDEC'iem (2002/2003).. Szkoda !!
Edytor schematów/generator IP core (przyzwyczaiłem się z bólem w końcu do
tego) , nie umywa się do LogiBlox !!
Szkoda...
MH
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Najnowsze wątki z tej grupy
- "Teleportacja" polskich statków na pd. Bałtyku - rosyjska zabawa w zakłócanie GPS, Galileo, Beidou i GLONASS
- W trakcie porwania prez. Maduro wojsko USONA użyło tajnej broni masowego rażenia: Discombobulator
- antena gsm - kabel - antena gsm
- PID - jeszcze raz
- Zlacze w mikrofonie z lat 80-tych
- Żywica żółknie od UV i wody :(
- Zawory termostatyczne
- Schemat automatyki
- Teoretyczne zagadnienie - ogrzewanie budynku
- Zagadka radiowa
- Prostownik
- Nowy akumulator Donut Lab
- Pilot do zamka/bramy
- Jaka myjka ultradźwiękowa?
- Retro organizer ale współcześnie
Najnowsze wątki
- 2026-01-28 Degradacja
- 2026-01-28 Wysoki Sąd poinstruował czego unikać wyzywając Owsiaka "Równiejszego"
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Tradycja ciągania posłów po sądach za wystąpienia w Sejmie będzie kontynuowana [Lepper 2]
- 2026-01-27 Pierwszy raz sprzedano więcej samochodów zeeletryfikowanych niż ice
- 2026-01-27 Elektryczny Kałasznikow
- 2026-01-27 Warszawa => APM/Observability Engineer (Presales Engineer) <=
- 2026-01-26 #Motodziennik 365 Powrót spalinowych Renault Megane i Scenica, Volvo EX60 oraz ID.Tiguan
- 2026-01-26 Ciekawe fikoły
- 2026-01-26 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-26 sznurowadła kwestia prawna




Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają