On Wed, 2 Oct 2024 13:57:01 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 01.10.2024 o 21:05, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>
>>>>> Sprawność kotła 24kW przy 7kW nie będzie zachwycająca.
>>>>
>>>> Dlaczego?
>>>
>>> Najwyższą sprawność kocioł ma przy mocy znamionowej.
>>
>> Dlaczego?
>
> Z definicji pojęcia "moc znamionowa".

A ta definicja zakłada, ze jest to największa sprawność?

>> Pierwszy jaki znalazłem:
>>
>> https://budownictwob2b.pl/i/images/1/0/5/dz00OTImaD0
yMjc=_src_191105-kotly3_na_gazie.jpg
>>
>> na stronie:
>>
>> https://budownictwob2b.pl/instalacje/baza-wiedzy/urz
adzenia-i-akcesoria-grzewcze/3852-kotly-gazowe
>>
>> Wynika z niego, że niekondensacyjny kocioł 24kW maksymalną sprawność
>> osiąga gdzieś przy mocy około 7kW. Pozostaje jednak pytanie: dlaczego?
>> Nie do końca rozumiem, dlaczego funkcja nie jest monotoniczna. Dość
>> oczywiste jest, że sprawność spada, gdy wymiennik pracuje na granicy
>> swych możliwości, nieodebrane ciepło ulatuje ze spalinami. Ale dalczego
>> wykres opada przy obciążeniach 20-30%? W jaki sposób powstają straty?
>> Co się dzieje z niewykorzystanym ciepłem spalania? Jedyne co mi do
>> głowy przychodzi, to założenie, że przy niskiej temperaturze następuje
>> kondensacja, jednak kocioł nie potrafi z niej skorzystać.
>
> Na stronie, do której podałeś link, jest enigmatyczne określenie "kocioł
> 24 kW". Inżynier chemik powiedziałby, że jest to kocioł o mocy
> znamionowej 7 kW i maksymalnej 24 kW.

A inny inżynier - że o mocy znamionowej 24kW, skoro tak go producent
określił :-)

> Możemy się domyślać, że
> charakterystyka została tak ukształtowana, aby sprawność była wysoka
> przy relatywnie małej mocy (kocioł przez większość czasu pracuje dla
> ogrzewania chałupy) i było możliwe uzyskanie mocy wystarczającej do
> podgrzania wody do prysznica. Rozwiązaniem optymalnym byłoby
> zastosowanie dwóch kotłów, jednego o mocy znamionowej koło 18 kW do
> prysznica, i drugiego około 3 kW do ogrzewania. Wtedy można by
> zastosować kotły o mniej rozciągniętej charakterystyce i wyższej
> sprawności (ale w mniejszym zakresie mocy).

Albo nie ma takiej potrzeby bo sobie jeden piec świetnie radzi.

Tak na chłopski rozum - straty pieca to ciepło w spalinach ulatujących
przez komin, i inne ulatujące ciepło z pieca, które niekoniecznie musi
być stratą, bo grzeje pomieszczenie, niespalone resztki gazu,
no i ta nieskroplona para wodna.

Straty przez komin będą zależały od temperatury napływającej wody, bo
ona gdzies tam na koncu pieca powinna być, i możliwości wymiennika.
Woda z CO ma ile ma, woda użytkowa ma ile ma ...
A im mniejsza moc, tym mniejszej róznicy temperatur wymiennik wymaga.

> Spadek sprawności przy mocy wyższej niż znamionowa spowodowany jest
> skończoną szybkością transportu ciepła ze spalin do płaszcza kotła.
> Spadek sprawności przy małych mocach spowodowany jest stratami ciepła.
> Zakładając stałą temperaturę obudowy straty będą stałe i przy małych
> mocach będą stanowić większą część generowanej mocy niż przy dużych mocach.

O ile ma on ten "płaszcz wodny".

I masz tam pod wykresami, ze powyzej pewnej mocy nie jest w stanie
skondensować pary ze spalin.

W sumie ... skoro to piec "kondensacyjny", to w zasadzie powinna być
to moc znamionowa :-) Ale zjawisko pewnie nie jest 0-1, i %
kondensacji spada stopniowo.


J.