"Eneuel Leszek Ciszewski" honlf8$qk2$...@i...gazeta.pl

> ".Peeter" hon94u$elm$...@i...gazeta.pl

>> koła to 15", felga 6" szerokości, ET 43, opona 195/65, a auto wyjechało
>> z fabryki na 16"x7", ET 38, z oponami 205/55? To daje zmianę
>> promienia zataczania o 5mm, a auto nadal jest neutralne. Idąc dalej
>> - oryginalne 17" mają szerokość 7" i ET 38, na to opona 225/45,
>> czyli mamy po 1cm opony więcej symetrycznie, teoretycznie nie
>> zmienia się promień zataczania, ale jednak prowadzenie się zmienia
>> dość mocno.

>> Aktualnie śmigam na 17"x7,5" ET 37, opony 225/45, czyli kolejny
>> 1mm więcej. Owszem, trzeba trzymać kierownicę na koleinach, ale
>> na normalnej drodze wraca sama, auto hamuje prosto, przyśpiesza

Wracanie kierownicy to sprawa wyprzedzenia sworzni zwrotnic. W rowerach
i w motocyklach widać wyraźnie to wyprzedzenie -- mocowanie koła nie jest
pionowe. To wyprzedzenie sprawia, że koła mają tendencję do prostowania się.

Niezerowy PZ daje efekt samoskręcania kół. (czyli odwrotny do
efektu związanego z wyprzedzeniem zworznia zwrotnicy)
Ujemny daje kontrowanie a dodatni nasila zataczanie się. :)

>> prosto, zakręty jeździ bajecznie. Fakt tylko, że obrócenie kierownicą
>> bez odpalania silnika (bez wspomagania) graniczy z cudem, ale to
>> detal. ;-)

> Wszystkie te koła mają tę samą średnicę?
> Nie chcę mierzyć i nie chcę uwierzyć w to, że
> zmiana szerokości opony daję więcej złego niż zmiana ET.

15*25.4+195*1.3=634,5
16*25.4+205*1.1=631,9
17*25.4+225*0.9=634,3

Czyli są takiej samej średnicy.

Jeśli w zawieszeniu nie wprowadzono poprawek, PZ zwiększył się o 5 mm,
później o 6 mm -- nie twierdzę, że nie można z takim czymś jeździć, gdyż
kiedyś PZ był dodatni i jakoś ludzie jeździli, ale twierdzę, że jest to
odczuwalne. A jeśli cały PZ miał -8 mm, to masz niemal zero. :) Auto nie
ma tendencji destabilizujących, ale i straciło autostabilizację niemal
zupełnie. :) Aby było jasne -- nie wiem, jaki konkretnie jest PZ, ale
właśnie jest to kilka mm, a nie kilka cm.


Niepotrzebne zwiększanie PZ jest działaniem wskazującym na bezmyślność
czy wręcz autozłośliwość -- złośliwość skierowaną przeciwko sobie.
Producent buduje samochód z odpowiednim PZ, wkłada w takie budowanie
wysiłek, za który każe płacić nabywcy, :) a nabywca to psuje.


Zwykle jest odwrotnie -- ktoś policzył, włożył wysiłek w liczenie,
a inny ktoś podpatrzył i zbudował wtórnik. ;) (czyli ukradł myśl
techniczną, złamał postanowienia patentowe itp. lub wykorzystał
to, co już nie jest chronione patentami)


> Sam dałem ET o chyba 4 mm mniejsze i efekty były wyraźne. :)

> -=-

> Moje auto po wyjeździe z fabryki miało kartkę homologacyjną, na której podano ET.
:)

> ET można zmieniać, ale trzeba to robić umiejętnie -- wraz
> z ET należy zmienić także inne parametry zawieszenia. Być
> może fabryka to uczyniła. :)

>> W skrócie: demonizujesz jak cholera.

> Nie demonizuję. :)


Najłatwiej sprawdzić wpływ zmiany ET w czasie hamowania na drodze takiej,
na której jej część pod prawym kołem jest zupełnie inna niż część pod
lewym kołem. Można zjechać prawymi kołami na twarde pobocze na przykład
i solidnie przyhamować. :) Ale nawet auto z idealnie ujemnym PZ nie będzie
po czymś takim jechało idealnie prosto, więc należałoby pohamować dwoma
takimi różnymi autami wielokrotnie i wyciągnąć z tego wnioski.


Wpływ ASB czy ESP mocno wpływa na stabilność jazdy, więc zmiana PZ
może nie zostać zauważona tak łatwo. Ale to jak z dobrą muzyka słuchaną
stale na słabym sprzęcie -- taki zły sprzęt szybciej męczy niż dobry.
I złym samochodem dojechać można do odległego celu, i dobrym, ale na
dłuższą metę wybieramy dobry nie z powodu prestiżu, ale z powodu wygody
i bezpieczeństwa. :) Podobnie z muzyką -- wybieramy lepszy sprzęt nie
dlatego, że taka jest moda, ale dlatego, że jest lepszy.

-=-

Jeśli uważasz, że potrafisz kontrować kierownicą tak samo jak stosownie ujemnym
PZ, to mylisz się straszliwie! Do hamowania może dojść nie tylko na prostej, ale
i na zakręcie. Na dodatek lepiej jest dla ABSu i ESP, gdy PZ jest odpowiednio
ujemny.

-=-

Ale nawet/także serwis Mercedesa zaproponował nieodpowiednie felgi do W 201. :)
(więc nie twierdzę, że Twoje auto mogło wyjść z fabryki na nieodpowiednich felgach)
Aby było jasne -- Mercedes zaproponował i odpowiednie felgi, i nieodpowiednie. :)
Te odpowiednie są niemal pełne i jedynie na samych końcach (najdalej od środka)
mają otwory, natomiast nieodpowiednie są ładniejsze. :)

-=-

Zwiększenie szerokości opony może powodować trudności z kręceniem kierownicą,
ale nie dlatego, że więcej gumy przylega do jezdni -- przylega jej tyle samo. :)

(bo zależy to od masy samochodu i od ciśnienia w oponie -- opona jest szersza,
ale ugina się słabiej; powierzchnia przylegania musi być taka sama dla różnych
szerokości opon)

Takie zwiększenie siły pochodzi raczej od wyprzedzenia sworznia. :) A więc
zwiększanie szerokości opony da chętniejsze prostowanie się kół. Może więc
problem leży w korekcji tego wyprzedzenia? :) A najprawdopodobniej masz
niekorzystne złożenie obu czynników -- zwiększenie PZ i zwiększenie siły
związanej z wyprzedzeniem sworznia. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Postscriptum: Dziękuję za informację o tym, że 'Ronal to dobra firma'.