On Mon, 3 Nov 2025 10:29:48 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 03-11-2025 o 10:12, J.F pisze:
>> On Mon, 3 Nov 2025 08:37:51 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 03-11-2025 o 08:05, J.F pisze:


>>>>>>>> Na początku BEV były drogie, kiepskie,
>>>>>>
>>>>>>> Bo, podkreślę to po raz kolejny, żadnemu koncernowi nie zależało na
>>>>>>> elektrykach. Chcieli dalej sprzedawać spierdoliniaki bo siedzieli w
>>>>>>> kieszeni koncernów paliwowych.
>>>>>>
>>>>>> Shell, BP, Orlen ?
>>>>>
>>>>> I wielu innych.
>>>>
>>>> Dalej to nie wiem
>>>
>>> A po co to w ogóle rozstrząsać?
>>> Wszyscy jak jeden, brak pola do dyskusji i takiej potrzeby.
>>>
>>>> - arabskie jakieś? Norwegia?
>>> Albo ruskie.
>>
>> A słusznie - główny dostawca ropy do Europy ... kiedyś.
>>
>> Ale widać cos kiepsko lobbował, albo nie tam, gdzie trzeba :-)
>
> Mówi Ci coś nazwisko Schroeder?
> Lepiej chyba się nie dało....
>
> Ale przegięli rozpoczynając wojnę i nawet Niemcy musieli zawiesić
> współpracę, mimo wielkiej niechęci do takiego kroku.

Ale Schroeder przestał być kanclerzem w 2005 roku.

Samochoody elektryczne się wtedy marzyły ledwo kilku osobom - Musk,
dwóch założycieli Tesli.

>>>> Ja tam myślę, że im się po prostu ryzykować nie chciało - mieli
>>>> dopracowane silniki spalinowe, wady elektryków były znane ...
>>>
>>> Zalety też.
>>> Nokia też nie chciała ryzykować, jak skończyła wiadomo.
>>> Ten sam przypadek.
>>
>> No przecież zaryzykowała - zrobiła nowoczesny system na telefony,
>> Symbiana, razem z Motorolą.
>
> I chyba też WIndows Phone.
> Zamiast wejść w nową falę czyli Androida....

Trzeci system?
A skąd było wiadomo, że Android nie padnie? :-)

No i przecież wierzymy, że Symbian lepszy :-)
Albo, że MS lepszy.

>> I widzisz jak skończyły.
>> Chinczyk też zaryzykował, kupił markę ... pewnie poniósł straty.
> A nie MS najpierw?

Też prawda.

>> Czasem trzeba miec trochę szczęscia. Albo lepszy marketing.
>> Albo lepszego prezesa/zarząd. Albo lepiej wyczuć moment.
>
> Dokładnie o to idzie.
> Eurppejska motoryzacja go nie wyczuła, a jeszcze mniej japońska.

No, Prius sie pojawił w 1997.

>> Albo sprzedać frajerom, jak się jest u szczytu (Volvo).
> W sensie że to upadające Volvo było u szczytu?
> Chyba śmieszności.....

Ford tak jednak myślał.
Kolejna nieudana, odważna decyzja.

>> Przy czym wydaje mi się, że Nokia działa nadal.
> Ale nie w telefonach komórkowych.

W sieciach komórkowych. Widać tam większe pieniądze i nie trzeba się
liczyć z każdym groszem :-)

>>>> No ale przecież ruszyło, i coraz więcej BEV oferują.
>>> Ale za późno i za drogo niestety.
>>> Choć sam zamówiłem europejskiego bev jako następnego, mimo że chińskie
>>> trochę tańsze.
>>
>> Mowisz, że jakby zaczęli powiedzmy 3 lata wcześniej, to by opanowali
>> rynek że ho ho, i żaden Chinczyk by nie podskoczył?
>
> No nie, to by musieli zrobić ZANIM zaczęli chińczykom za darmo wiedzę o
> motoryzacji przekazywać i fabryki wszystkiego tam przenosić, bez żadnej
> kontroli.
> Efekty takiego działania mamy teraz.

O ile Chinczycy ponoć cwanie z tymi biznesami zagranicznymi
współpracowali, i ponoć zachowywali kontrolę nad lokalnymi spółkami,
choć ciekaw jestem, jak to wyglądało w dużych koncernach ...
to nie wiem, czy nie przeceniasz.
Chinczycy i tak by doszli do tej wiedzy, trochę naśladująć, trochę
eksperymentując ... a jeśli chodzi o BEV, to czy europejskie koncerny
miały taką wielką wiedzę ?

> Ale w bev też nawalili, głównie zbytnim upodobnieniem do ice, co się źle
> skończyło, bo soft położyli.
> Produkcję zresztą też, wskutek czego uzależnili się od dostaw z Chin.
> A teraz myfriendy ich od nich odcinają i nie ma ruchu.

Ale cóż zrobić, jak Europa za droga na dostawcę?
No chyba, że środkowo-wschodnia ...

J.