W dniu 2022-11-24 o 10:31, J.F pisze:
> On Wed, 23 Nov 2022 18:08:01 +0100, T. wrote:
>> W dniu 2022-11-22 o 15:08, J.F pisze:
>>> On Tue, 22 Nov 2022 12:12:31 +0100, T. wrote:
>>>> W dniu 2022-11-22 o 11:44, J.F pisze:
>>>>> On Mon, 21 Nov 2022 19:04:52 +0100, T. wrote:
>>>>>> W dniu 2022-11-21 o 16:39, ii pisze:
>>>>>>> W dniu 21.11.2022 o 13:23, J.F pisze:
>>>>>>> ...
>>>>>>>> No chyba, ze taka przyszlosc motoryzacji - chinczyki bedą dostarczac
>>>>>>>> prawie wszystko, a lokalne firemki zaprojektują lusterka.
>>>>>>>
>>>>>>> Od lusterek odchodzi się.
>>>>>>
>>>>>> Prawie wszystkie elementy samochodów są produkowane w Polsce. Skąd takie
>>>>>> kompleksy?
>>>>>
>>>>> Z zycia.
>>>>> Zobacz ilu producentow na swiecie upadlo, a ilu ciagle zyje.
>>>>>
>>>>> To jaka szanse ma jedna nieduza polska fabryczka?
>>>>> Chyba, ze PiS zrobi koncern swiatowy ... ale Unia na to nie pozwoli
>>>>> :-)
>>>>>
>>>>> Wracamy wiec do realiow - samochod zaprojektuje Geely, na czesciach z
>>>>> Geely. Czesci moze bedziemy mogli robic, ale w/g projektu Geely.
>>>>>
>>>>> I albo PiS zaplaci krocie za caly nowy projekt, albo mniej za drobne
>>>>> zmiany. Ktore byc moze bedziemy mogli zrobic samodzielnie.
>>>>>
>>>>> Jakies tam inne przetłoczenia na karoserii, listwy ozdobne,
>>>>> grill chlodnicy, nieco inna deska ... jak sie uprzec,
>>>>> to moze nowe lampy.
>>>>>
>>>> Ale praktycznie nic nie trzeba będzie projektować - kupuje się gotowce
>>>> od poddostawców. Oczywiście pewnie wykończenie będzie indywidualne, ale
>>>> do tego nie potrzeba projektantów z Chin. Groclin zrobi fotele, plastiki
>>>> to też nie problem, karoseria będzie projektem jakiegoś super-hiper
>>>> włoskiego projektanta, a cała reszta gotowa ze stocku. Co chcesz
>>>> wymyślać od początku? Układ kierowniczy, zawieszenie, przekaźniki,
>>>> przewody, linki, klawisze i pierdylion innych śrubek?
>>>
>>> No ale zamawiasz cała "płyte podłogową" z mechanizmami.
>>> To masz w miare okreslony ksztalt pojazdu.
>>> Tudziez wiele innych wymiarow.
>>>
>>> I niewielki jest margines na fantazje.
>>>
>>> A jak sie jeszcze okaze, ze musi ponownie przechodzic badania
>>> homologacyjne, bo nie wiadomo czy aerodynamika czegos nie zepsula,
>>> albo czy testy zderzeniowe wytrzyma ... lepiej nic nie zmieniac?
>>>
>>>> Ps. Trochę telewizorów to sie u nas robi :-)
>>>
>>> "robi" to chyba lepsze slowo, i mam wrazenie, ze ubyło ...
>>>
>>> Groclin chyba tez jakąs wpadke zaliczyl ... za wiki
>>>
>>> "W dniu 31.01.2019 r. GROCLIN S.A. sprzedał swój zakład w Grodzisku
>>> Wielkopolskim producentowi ekskluzywnych mebli Adriana i zamierza
>>> docelowo produkować tylko w swoich fabrykach na Ukrainie i w Bośni"
>>>
>>> za to mamy
>>> https://www.lear.pl/lear-w-polsce/lear-polska
>>>
>> Właśnie sam się dziwię, że nasi projektanci nie potrafią nic sensownego
>> sklecić...
>
> Samochodow czy telewizorow?
>
> Projektantow samochodow z doswiadczeniem u nas nie ma.
> No ale mogliby nabrac z czasem. Co bylyby warte ich produkty - trudno
> powiedziec. trwalosc tych "zachodnich" jest dobra, ale do tego sie
> latami dochodzi.
>
> Tylko samochod to duzy projekt. Trzeba inwestora ktory za to zaplaci,
> potem zainwestuje w projekt linii produkcyjnych, potem w siec
> sprzedazy i serwisu. A i to chyba sie nie utrzyma.
>
> W dodatku wspolczesne silniki spalinowe to juz powoli sztuka/magia
> z uwagi na normy emisji ... no ale chcemy elektryczny zaprojektowac.
>
> Tu falownik jest sztuką :-)
>
> J.

Samochodów.
Oczywiście - projektantów takich od zera to nie ma. Ale jednak sporo
inżynierów pracuje przy samochodach w fabrykach w Polsce. Chyba maja
oczy, potrafią analizować - wystarczy zrobić jakiś zlot mózgowców z
fabryk Opla, Stellantis, VW i kilku innych i coś wymyślić. Rozumiem, ze
to by było obarczone błędami na początku, ale chyba to nie jest
niewykonalne w określonym czasie. Robić co kilka dni testy zderzeniowe
prototypów i już.
Na studiach miałem kilku wykładowców, którzy mnie przeczołgali przy
kilku projektach inżynierskich. W dzisiejszych czasach praktycznie
wystarczy kupić 30 szt. odpowiedniego oprogramowania (np. 3DS) i można
większość spraw policzyć bez budowania prototypów. Zapłacić
najzdolniejszym, sciągnąć kilka osób nawet z zagranicy (Polacy też
pracują przy projektach zagranicznych samochodów) i już. Nie potrafię
tego pojąc, że nie idzie się taką drogą. CO jest tak szczególnego w
wykonaniu platformy dla samochodu? Można kupić ileś tam modeli aut i
rozkręcić do śrubek, porównać i wyciągnąć wnioski. Tak do swoich
osiągnięć dochodzili Japończycy, później Koreańczycy, a dziś Chińczycy.
T.