Zbych <a...@o...pl> wrote:
> W dniu 22.09.2017 o 16:42, Pszemol pisze:
>> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:oq2pld$kjv$1$P...@n...chmurka.ne
t...
>>>> Z tego, co gdzieś czytałem o tym, czy linia długa, czy krótka to w
>>>> sumie nie decyduje tylko prędkość komunikacji ale też stromość
>>>> zboczy.
>>>
>>> Tez mi sie tak wydaje, ze kabel nie wie, jaka jest predkosc transmisji
>>> i po kazdym zboczu reaguje tak samo.
>>> Owszem - czesc tych zjawisk wynika IMO z nalozenia wielu okresow ...
>>> ale przy cyfrowce trudno mowic o okresach, kiedy przebiegi sa
>>> nieregularne.
>>
>> Przy cyfrówce mówisz of Furierze: przebieg prostokątny jest nieskończoną
>> sumą sinusów o nieparzystych harmonicznych i zmniejszającej się
>> amplitudzie. Im bardziej strome zbocza tym więcej harmonicznych idących w
>> setki megahertzów.
>>
>>> Tym niemniej:
>>> -jak sam piszesz wolniejsze transmisje moga miec mniej strome zbocza,
>>> -strome zbocza, jesli jakies odbicia czy inne zjawiska spowoduja, to
>>> one sie rozejda w czasie ulamka bitu - nie powinny transmisji
>>> zaklocic.
>>> -popatrzcie jeszcze na tlumiennosc kabli - male odleglosci to bardzo
>>> krotkie czasy, a duze odleglosci ... to znaczne tlumienie - czy
>>> takie -20dB moze zaszkodzic cyfrowemu sygnalowi ?
>>>
>>>
>>>>>> Wiec izolacja i trzy druty :-)
>>>>> Tak jest najkorzystniej. Tyle, że klient psioczy że zamiast 50 musi
>>>>> wydać 200 zł do urządzenia za parę tysięcy. I potrafi się o te 200
>>>>> targować. Klient potrafi się targować o odgromniki na liniach
>>>>> wychodzących poza budynek, że przecież po co?
>>>
>>>> Według mnie w izolowanym RS485 można się pozbyć 3-go drutu.
>>>
>>> Tylko wtedy nie bardzo co ma te mase ustalic, wiec mozliwe rozne
>>> plywania.
>>> Dodaj jeszcze pojemnosc miedzy lokalna masa odbiornika a masa
>>> urzadzenia, petle obwodow dla pol magnetycznych - i w efekcie moze
>>> dzialac dziwnie ..
>>
>> Pomyśl o typowym optycznie izolowanym porcie: led + fototranzystor. Po co
>> Ci masa z obwodu leda w obwodzie fototranzystora???
>
> Ale w RS485 nie masz leda na wejściu, tylko "komparator" który wymaga,
> żeby podawane napięcia mieściły się względem _jego_ masy w odpowiednim
> zakresie. Jak nie masz masy połączonej, to musi się ona ustalić na
> jakimś potencjale poprzez elementy pasożytnicze (pojemności, diody
> klampujące na wejściach).

Masz komparator, faktycznie, który skrętkę ma podłączoną do swojego
symetrycznego wejścia. Interesuje go wyłącznie napięcie MIĘDZY drutami
(różnicówka) a nie napięcie między ktorymś z drutów a masą (common mode) w
dopuszczalnych granicach.

Mało tego - robiąc swój układ RS485 musisz się też liczyć z tym, że
będziesz musiał sprawnie współpracować z innymi urządzeniami, które
izolacji mogą nie mieć żadnej.