-
Data: 2018-12-26 23:31:45
Temat: Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w Programista 9/2018
Od: fir <p...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu środa, 26 grudnia 2018 20:42:31 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> W dniu środa, 26 grudnia 2018 13:35:41 UTC+1 użytkownik s...@g...com napisał:
> > A co ze zrozumieniem działania komputera?!? Że tak nieśmiało się spytam...
Asembler do niczego?!?
>
> Ciekawostka: jest taka książka "filozoficzna" Daniela C. Dennetta pt.
> "Dźwignie wyobraźni i inne narzędzia do myślenia", której jeden z rozdziałów
> jest przedstawiony pojęciu obliczalności, i w nim przedstawiony jest
> model obliczeń zwany "maszyną RAM".
> Jest bardzo podobny do maszyn von Neumannowskich, tyle że pamięć
> nie jest adresowalna. Tak też się składa, że jak przez rok studiowałem
> filozofię na UW, to dostałem jako zadanie na zajęcia z teorii obliczeń prowadzone
przez śp. prof. Marcina Mostowskiego zreferowanie zagadnienia
> predykatu T Kleenego, w którym używa się jako podstawy modelu maszyny
> RAM, i jeśli by to kogoś interesowało, tekst (po polsku) jest dostępny
> tutaj:
> https://github.com/panicz/writings/blob/master/archi
ve/predykat-kleenego.pdf
>
> Ja sam w swojej pracy magisterskiej użyłem maszyny wirtualnej, której
> zestaw instrukcji był zasadniczo podobny do języka BASIC. Z tego co się
> orientuję, w wielu artykułach akademickich stosuje się również bardzo
> podobny język o nazwie FCL (Flow Chart Language).
>
> Na seminarium były też omówione inne modele, w tym oczywiście maszyna
> Turinga, funkcje rekurencyjne oraz modalny ?-rachunek. (o dziwo
> nie było ?-rachunku).
>
> Osobiście nie mam dużego zaufania do rzeczy, które polecają
> programiści, a to z tego względu, że zazwyczaj mają oni bardzo
> wąską perspektywę na to, czym jest programowanie, i z reguły
> polecają taką drogę rozwoju, która powiela popełnione przez nich błędy
> (których często sami sobie nawet nie uświadamiają).
>
> W każdym razie jeżeli idzie o "zrozumienie działania komputera",
> to oczywiście nieodzownym pytaniem jest: "jakiego komputera?".
> Na przykład Simon Peyton Jones zaproponował model obliczeń oparty
> na redukcji grafów, zaś Gyula Magó wymyślił swoją maszynę do redukcji
> stringów, inspirowany językiem FFP Johna Backusa, opisanym w jego
> wykładzie wygłoszonym z okazji otrzymania nagrody Turinga ("Can
> programming be liberated from von Neumann style?").
> Współczesne karty graficzne (GPGPU) programuje się w oparciu
> o model zwany "maszyną pRAM".
>
> Edsger Dijkstra twierdził, że "jest w zasadzie niemożliwym, żeby
> nauczyć dobrego programowania studentów, którzy mieli wcześniej
> styczność z BASICem: jako potencjalni programiści są psychicznie
> okaleczeni bez nadziei na regenerację".
>
> Co prawda moja główna myśl, kiedy czytam takie słowa, to
> "kim ten facet sobie myśli że jest?", ale zgodzę się, że
> ja sam musiałem oduczać się różnych złych nawyków, których
> nabrałem, ucząc się programowania poprzez takie języki
> jak C czy C++ (szczególnie cenna była dla mnie książka
> "Struktura i Interpretacja Programów Komputerowych", choć
> przyznam, że nie od razu zdołałem docenić jej wartość)
no nie wiem trzebby chyba powiedzic co takiego jest zlego w tym basicu
tutaj chodzi mi (gdy propolune lego-basic) zamiast c czy javaskryptu by uniknac
tysiecy skomplikowanych kruczkow
ktore sie pojawiaja jak sie pisze realnie w c czy js (jak juz pisalem)
dla mnie powazne programowanie to nieststy jakos wkracza w domene psychologii, np
zarzadzania motywacja i energia a z tym slabos sobie w mojej ocenie radze, coraz
mniej mi sie chce kodowac
Następne wpisy z tego wątku
- 26.12.18 23:39 fir
- 26.12.18 23:52 fir
- 27.12.18 00:07 fir
- 27.12.18 00:37 Maciej Sobczak
- 27.12.18 00:58 g...@g...com
- 27.12.18 09:33 Tomasz Kaczanowski
- 27.12.18 19:20 Maciej Sobczak
- 27.12.18 19:49 Maciej Sobczak
- 27.12.18 23:53 g...@g...com
- 28.12.18 02:06 fir
- 28.12.18 23:07 Maciej Sobczak
- 29.12.18 07:13 s...@g...com
- 29.12.18 12:27 g...@g...com
- 29.12.18 12:51 g...@g...com
- 29.12.18 13:44 Roman Tyczka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-05-28 Co dalej z Izerą...
- 2024-05-28 Nowe samochody są RAKOTWÓRCZE tylko nikt tego nie chce głośno powiedzieć
- 2024-05-28 czy zabioro mu auto?
- 2024-05-27 Chińczyki mają dość czekania na tuska i te jego UROJONE audyty
- 2024-05-27 coraz trudniejsze rozmowy o OC
- 2024-05-28 Przednia lampka rowerowa Basta / AXA pod dynamo w piaście
- 2024-05-28 Boję siię capa...
- 2024-05-24 Efekt gitarowy koda kd-30 trash metal
- 2024-05-27 Re: Efekt gitarowy koda kd-30 trash metal
- 2024-05-27 Wykrywanie przerwy w długim przewodzie zakopanym w ziemi.
- 2024-05-27 PT500
- 2024-05-28 Łódź => SAP CO Consultant <=
- 2024-05-28 Białystok => Senior Developer React Native <=
- 2024-05-28 Kraków => Mid/Senior QA Engineer <=
- 2024-05-28 Wrocław => Key Account Manager <=