W dniu czwartek, 10 stycznia 2019 11:56:03 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
> > > Tak, Python jest źle zaprojektowany. Ale to nie jest przykład na problem z
operacją przypisania. Są języki, gdzie ten sam przykład zadziała prawidłowo i zgodnie
z intuicją.
> >
> > Zgodnie z czyją intuicją?
>
> Z Twoją. Przecież to Ty podałeś ten przykład jako prezentację problemu. Więc
zakładam, że to Ty uważasz, że w tym przykładzie jest jakiś problem.

Tak, uważam że jest.
Ale nie uważam, że tym problemem jest to, że Python to robi w taki
a nie inny sposób. Uważam, że problemem jest to, że masz dwie dopuszczalne
interpretacje, i żadna nie jest bezwzględnie lepsza od innej, tzn.
można sensownie bronić każdej z nich.

> > Bo spotkałem osoby, które uznawały własnie takie zachowanie za pożądane.
>
> "Każda potwora znajdzie swego amatora." :-)
>
> > > Np. Wolfram. W C++ analogiczny przykład na kontenerach też zadziała poprawnie.
> >
> > "Poprawnie", czyli tak, jak Ty uważasz, że jest poprawnie?
>
> To Ty pokazałeś ten przykład, pamiętasz?

Pamiętam. I pamiętam też, że od razu zwróciłem uwagę, że możliwe są
(przynajmniej) dwa zachowania, których można bronić.

> Ale ja też mogę pokazać przykład w Pythonie:

No ja jeszcze lubię np. takie coś:

>>> def f(x={}):
... return x

>>> a = f()
>>> a
{}
>>> a['x'] = 5
>>> a
{'x':5}
>>> b = f()
>>> b
{'x':5}

### W T F

> > Ale składnia języka naturalnego moim zdaniem niezbyt dobrze nadaje się do
programowania.
>
> Bo tu chodziło o to, żeby nie trzeba było programować. Sam to napisałeś - lepiej
problem ominąć, niż go rozwiązywać.
>
> > Formalne notacje są dużo precyzyjniejsze
>
> Pytanie teraz, które. Bo właśnie o to się od początku kłócimy. :-)

Chyba Ty się kłócisz ;P