-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.neostrada.pl!a
tlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: "slawek" <s...@h...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Jaki shell już jest w Windows
Date: Wed, 1 Jul 2009 15:29:30 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 56
Message-ID: <h2fofr$bdr$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <h2d0u2$gnp$1@nemesis.news.neostrada.pl> <h2fb09$8r6$1@inews.gazeta.pl>
<s...@d...im.pwr.wroc.pl>
<h2fi08$dg2$1@inews.gazeta.pl>
<s...@d...im.pwr.wroc.pl>
NNTP-Posting-Host: 62.69.219.25
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1246455100 11707 62.69.219.25 (1 Jul 2009
13:31:40 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 1 Jul 2009 13:31:40 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <s...@d...im.pwr.wroc.pl>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8064.206
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8064.206
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:182467
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Stachu 'Dozzie' K." <d...@d...im.pwr.wroc.pl.nospam>
napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@d...im.pwr.wr
oc.pl...
> Siła shella (nie tylko basha) leży w narzędziach, które z niego można
I dodałbym - w tym że shell tak naprawdę jest po to, aby sklejać inne
programy - a ponieważ jest stosowany ad hoc, to nie może to być ciężkie,
tylko tak proste jak możliwe. W bash można pewnie bardzo wiele. Tyle że jak
mam coś nieco ambitniejszego - to sięgnę po awk. Bash łyknie to
bezproblemowo. Jak potrzebuję cos skompresować - to dlaczego nie zrobić to
np. zip-em - dokładnie w ten sam sposób jak robi się to ręcznie, tj.
wypisując na konsoli? Nie ma narzutów na uczenie się dokumentacji, na
dumanie o obiektach itp. sprawach mało ważnych (czyli na zajmowaniu się
narzędziami zamiast robotą do wykonania).
GUI+myszka to rewolucja. Ale przy tej rewolucji często zapomina się o
efektywności. Prosty przykład, z tzw. życia:
Jest trochę danych - pięćdziesiąt plików, w każdym po pięć kolumn liczb.
Trzeba je wykreślić na jednym wspólnym wykresie. Co się będzie działo? Ano
sięgamy po średnią półkę - Microcal Origin, cena jakieś marne kilkaset
dolarów. Duża kobyła, ale co tam - kilkaset dolarów to i nie dziwota że ma
paręset megabajtów. I że potrzebuje pięciu-sześciu patch'y. I co robimy?
Ano: click na "open", click na "file", parę clicków na dobranie się do
właściwego folderu i wybranie pliku, pozostaje jakieś "ok". Jeszcze trochę
klikania jeżeli nazwy kolumn w arkuszu chcemy mieć znaczące a nie A,B,C.
Wychodzi około 10 kliknięć na plik czyli 500 kliknięć na całość. I nadal
mamy problem - jak scalić te 50 plików (teraz już reprezentowanych przez
arkusze) w jeden. Acha... od którejś wersji Origina jest już lepiej - można
robić "open multiple files" - nadal mamy jednak odrębne arkusze. Tak czy
siak samo otwarcie danych to zajmuje około 1 godziny. Sic! Wykreślanie,
drukowanie - to kolejne setki kliknięć i czas tracony na prowadzenie
komputera "za rękę".
Oczywiście Origin jako kombajn ma wbudowany własny język LabTalk (a
począwszy od nowszych wersji to wbudowany kompilator niby-C i jeszcze
biblioteki numeryczne jakieś straszne). Są obiekty i można robić plug-iny.
Zrobienie prostego plug-inu czytającego dane wymaga przebrnięcia przez
dokumentację i zabierze dwa-trzy dni.
A tymczasem w Linuksie jest takie paste, prosty skrypt w bash plus sed plus
gnuplot - i mamy w zasadzie ten sam rezultat niekoniecznie dużo szybciej za
pierwszym razem (pewnie jedna, dwie godziny) - ale tak, że gdy będzie
kolejnych 50 plików, to odpalenie skryptu zajmie może 5 minut. Gdyby plików
było z jakiś tam powodów nie 50, a 5000 - cóż, trochę czasu - ale skrypt
pozostanie ten sam, a czas tracić będzie CPU a nie ja. Ręka odpoczywa, oczy
się nie męczą - oszczędzam sobie tysięcy, dziesiątków tysięcy kliknięć.
To jest moim zdaniem sens istnienia prostych rozwiązań w rodzaju bash.
slawek
Następne wpisy z tego wątku
- 01.07.09 14:14 Jędrzej Dudkiewicz
- 01.07.09 15:51 slawek
- 01.07.09 16:11 Grzegorz Niemirowski
- 01.07.09 20:00 slawek
- 01.07.09 20:30 Grzegorz Niemirowski
- 01.07.09 21:38 slawek
- 02.07.09 05:13 Patryk Włos
- 02.07.09 06:52 Przemyslaw Osmanski
- 02.07.09 13:01 slawek
- 02.07.09 13:16 Przemyslaw Osmanski
- 02.07.09 15:12 slawek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-26 Elektrownia Siersza w kolejce do zaorania
- 2025-07-26 Odkryte w Polsce złoża ropy i gazu powodują nerwowość u Niemców
- 2025-07-26 Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- 2025-07-26 Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- 2025-07-26 Warszawa => Head of Technology <=
- 2025-07-26 Warszawa => Strategic Account Manager <=
- 2025-07-26 Mołdawia. Demokratura zastępuje demokrację.
- 2025-07-26 Prawicowa influencerka Candace Owens zapowiada walkę do końca ,,dla całego świata" [z parą prezydencką Macron]
- 2025-07-26 Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- 2025-07-26 Ukraińscy kibice [w trakcie meczu] wzywali do zabijania Serbów
- 2025-07-26 Przejechałbym babę...
- 2025-07-26 Re: Temat: obowiazkowe kaski
- 2025-07-26 Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- 2025-07-26 Elektrownia Siersza w kolejce do zaorania
- 2025-07-26 Odkryte w Polsce złoża ropy i gazu powodują nerwowość u Niemców