Pan Tomasz Szcześniak napisał:

>> rynku były radia i telewizory lampowe. W każdym razie ruska ołówkowa
>> lampa miała minimalne napięcie żarzenia poniżej jednego wolta i prąd
>> około 10 mA.
>
> I są koszmarnie wolne, do układów cyfrowych nie nadają się zupełnie. Nie
> tylko w Sojuzie takie lampy robili, na Zachodzie też były produkowane i
> stosowane, ale szybciej zastąpiono je tranzystorami. Parametry miały
> podobne.

Do niecyfrowych się nadają znakomicie. Radio gra, choć zużywa trzy rzędy
energii mniej. Cyfrowe układy też nie wszystkie muszą byc szybkie.

>> To trzeba było doświadczeń nabrać. Choćby obniżyć napięcie żarzenia
>> i patrzeć, jak dobrze się przerzutnikowi przerzuca. Wiem, to trochę
>> tak, jakbym ojców pouczał, ale wciąż mnie to dziwi. Tłumaczę zatem
>> pośpiechem.
>
> No i nabierano - budowano układy i z tego jak działają wyciągano
> wnioski. Jak sie wie czego się szuka to jest prosto. Jak się nawet
> nie wie o istnieniu problemu to trudno mu zapobiec.

W przypadku komputerów chyba już nie zdążono wyciągnąć. Chyba nie
było takiego, który miał fabrycznie obniżone napięcie żarzenia lamp.

>> Z tym "bardzo szybko" trzeba ostrożnie. Dekatrony i nixie to lata
>> pięćdziesiąte, a scalony układ steriwanua (74141) pochodzi dopiero
>> z lat siedemdziesiątych.
>
> A kto każe sterować NIXIE ze '141? Jest tez logika lampowa i
> tranzystorowa.

Nikt nie każe, ale to był taki fajny punkt styku starej techniki,
z techniką (wtedy) najnowszą. Zresztą te układy robiono tylko dlatego,
że nixie były znacznie tańsze od odpowiadających wielkością wyświetlaczy
LED (jeśli w ogóle tak duże były dostępne).

> Nie robiłem badań statystycznych, ale czytając opisy różnych starych
> urządzeń cyfrowych robionych na "normalnych" lampach (nie na dekatronach
> czy wynalazkach typu E1T) częściej widziałem układy binarne - po prostu
> wymagają mniej lamp niz pierścieniowe liczniki dziesiętne, a diody do
> bramkowania bez problemu były dostępne półprzewodnikowe.

No i całe mnóstwo zastosowań takich, jak wspomniane wcześnie windy.
Statystycznie wszystko to trudno obrobić.

>>> A zrobienie dekodera z 4 na 7 wyjść jest prostsze niż dekodera
>>> z 4 na 10 wyjść. Niezaleznie od technologii którą się to robi.
>>> Analogicznie - trzy bufory mniej na strowanie segmewntów potrzeba,
>>> to też 30% redukcji.
>> Mało było wcześniej logiki binarnej w układach, a dziesiętnej całkiem
>> sporo. Woltomierze cyfrowe z lampami nixie też były dziesiętne.
>
> Realizowane w technice scalonej na pewno binarne (BCD). Analogicznie
> tranzystorowe. Stare lampowe konstrukcje różnie, BCD i czystro
> dziesiętnie. W każdym razie prawie od początku BCD zaczęło przeważać.

Spotkałem nawet taki z dziesiętnym komparatorem na przekaźnikach.

--
Jarek