On 01/09/2012 11:49 AM, JDX wrote:
> On 2012-01-09 16:53, Jacek Radzikowski wrote:
> [.....]
>> Plus wymienione w wątku Wiring i Ada, jest python na mikrokontrolery,
>> NesC też jest bardzo przyjemne i wydajne, znajdzie się pewnie jeszcze
>> kilka innych języków. Jest w czym wybierać.

> W przypadku Ady wybór jest raczej czysto teoretyczny ponieważ nie ma
> dobrego taniego bądź darmowego kompilatora. A przynajmniej ja takowego
> nie znam. Zresztą Green Hills nie oferuje narzędzi na "drobnicę" typu
> AVR, H8 czy MSP430. Natomiast AVR-GCC jest AFAIK od kilku ładnych lat w
> powijakach. Swoją drogą swego czasu nawet sam myślałem aby zrobić coś
> takiego dla H8/300H i H8S.

Jedyna darmowa implementacja jaką znam to właśnie gcc-ada W sumie szkoda
że Ada jest tak mało popularna, bo to bardzo przyjemny język. Ale chyba
za bardzo pilnuje porządku jak na mikroprocesorowców.

> Python? Ale to chyba masz na myśli (typowe) używanie go jako embedded
> command interpreter a nie jako kompilowany język masowego rażenia do
> którego wkładasz źródła a wyjmujesz binarkę do wypalenia w jakimś
> ROM-ie. Zresztą Python ze względu na dynamiczność typów i automatyczne
> zarządzanie pamięcią IMO raczej słabo nadaje się do tworzenia
> oprogramowania systemowego. Chociaż jako język osadzony rzeczywiście
> jest w porządku.

Python jest językiem skryptowym, więc z definicji wykonywanym przez
interpreter. O wiele bardziej przyjazny niż C, ale za cenę wydajności.
Coś za coś.

> > Wiring? O tym mówisz
> http://en.wikipedia.org/wiki/Wiring_%28development_p
latform%29? Nie
> znam, ale wygląda na to, że używanymi tam językami są C i C++. :-) Poza
> tym Wiring nie jest językiem programowania. :-)

Tak. Pod spodem siedzi kompilator C++, ale nie programuje się
bezpośrednio w C++. To pozwala na łatwy start ludziom, którzy dostają
drgawek na samą myśl o C i mejkfajlach, i ułatwia późniejsze przejście
do C++.
Spopularyzowany przez Arduino, w tej chwili pół świata go używa,
włączając ludzi, którzy wcześniej z programowaniem i mikroprocesorami
nie mieli nic wspólnego.

> NesC? O to chodzi http://nescc.sourceforge.net/? Nie znam, ale wygląda
> na jakiś mocno specjalizowany język. Bazowany na C. :-)

Ulubiony język sensorowców. Do tego masz tinyOS, prosty OS oparty na
modelu zdarzeniowym. Program konstruuje się w postaci modułów
implementujących jakąś funkcjonalność, które później się "drutuje" w
całość. Spokojnie mógłbym go polecić do nauki programowania.
Nie dziwię się że nie znalazł uznania w środowisku zatwardziałych
mikroprocesorowców, bo zanim się coś napisze trzeba problem przemyśleć.
Kompilacja odbywa się przez konwersję do C++, ale sam język z C++ ma
niewiele wspólnego.

> IMO jeśli się przyjrzysz to za bardzo nie ma w czym wybierać. Bo albo
> brakuje kompilatorów (wspomniana Ada) albo sam język programowania
> niejako z definicji niezbyt pasuje do (takiego prawdziwego
> niskopoziomowego) embedded software developement (wspomniany Python czy
> tez mój ulubiony Eiffel).

Sam programuję w C/C++, a nad alternatywami zacząłem się zastanawiać
tylko dlatego że Roman zadał takie pytanie. I jeśli miałbym mu coś
polecać na początek, to chyba właśnie wiring, ze względu na to że nie
jest C/C++ i że łatwo później przejść na te języki.
Sam też chętnie bym się przerzucił się na coś bardziej
wysokopoziomowego, byle tylko miało porządny kompilator.

pzdr.
j.